Yleistä keskustelua Fintotosta

[Masa V]

Keräsipä Vermoon siirtynyt Supertroikka surkean vaihdon bonuksesta huolimatta, vain reilu 86000.

Heikko vaihto ei juuri yllättänyt. Mun mielestä supertroikka on kuolleena syntynyt ajatus, ei ongelmat ratkea millään supertroikka-neliveto-pelimix -kikkailuilla.
Nimenomaan uusien pelaajien hankkiminen on nyt avainasemassa. Uusia pelaajia eivät tuo uudet pelimuodot, bonukset tms. lisät.

[OmatPois]

Supertroikka=rimanalitus

Tuskin pelivaihdon asiaa auttoi se että muutama minuutti ennen lähtöä fintoton järjestelmä taas kerran kaatui ja "järjestelmän huolto" oli taas käynnissä!!!
Aika lailla valitettavasti totuttua amatöörien puuhastelua fintotolta?

Kannattaisi hoitaa tämä peli suomeen kuntoon, ennenkuin lisätään lottopelikohteita ruotsiin ja ranskaa???

[Harri H]

V5-peli muuttuu ilmeisesti V65:ksi, kun nämä ravipelit siirtyvät kokonaisuudessaan Fintotolle. Näin tulkitsin Ari Hartikaisen haastattelusta, joka on tuoreimmassa Hevosurheilussa.

[Masa V]

V5-peli muuttuu ilmeisesti V65:ksi, kun nämä ravipelit siirtyvät kokonaisuudessaan Fintotolle. Näin tulkitsin Ari Hartikaisen haastattelusta, joka on tuoreimmassa Hevosurheilussa.

Tämä on ehdottomasti hyvä uutinen!

V5-peliä kannattaisi sitten ajatella vaikkapa Teivoon tai Jokimaalle V4-pelin sijasta.

[AndyT]

Ajatella varmaan kannattaa. Kannattaisi myös hoitaa vaihdot kuntoon
keskiviikon tulevaan V65seen ja lauantain V75seen. Näiden tulee olla
viikon LIPPULAIVAT, eikä Teivon tai Jokimaan V5set. KÄRKITUOTTEISSA
tulee olla kunnon palkinnot, jotta saadaan URHEILULLISESTI hyvät
lähdöt. URHEILUN = HYVIEN HEVOSTEN kautta voidaan saada uusia
asiakkaita = lisää pelaajia. Tunnustetaan se, että Suomessa ei mummon-
markka ohjaudu ravipeleihin toisin kuin Routsissa. YRITETÄÄN SAADA
NUORIA TARJOAMALLA ILMAISTA KUVAA RAVEISTA JA ILMAISTA INFOA
ITSE KUSTAKIN RAVITAPAHTUMASTA!!!!

Kutkumulukuille ilimaseksi laadittu strategia siinä!

Arvatkaapa mitkä osiot toteutuu.

[Masa V]

Ei ohjaudu mummonmarkat raveihin ainakaan tällä markkinoinnilla. Ekholmin ja kumppaneiden kyvyttömyys markkinointiin on tosin tiedetty jo pitkään, ajattelin optimistisesti että markkinoinnista jotain ymmärtävä Breider toisi jotain lisäpotkua, mutta kovin hyvältä ei kuitenkaan näytä... Salamat ja muut ei tuo lisäeuroja, ikävä kyllä.

On todella vähä-älyistä, ettei kuvaa tarjota ilmaiseksi, se on sama kuin vaikka k-kaupassa pitäisi maksaa siitä, että pääsee kauppaan sisälle tekemään ostoksia. Ja samalla ihmeteltäisiin, kun kauppa ei käy.

[AndyT]

Fintoton kyvyttömyys on johtanut siihen, että nyt tekis mieli antaa kaikki ravipelit Veikalle,
vaikka olen tähän asti vastustanut tappiin. Ei tarttis muuta kuin varmuuden siitä, että
palautusprosentteja ei lasketa ja että hevostaloudelle tuloutetaan vähintään sama kuin
nyt. Vielä se, että markkinointiin satsattaisiin kunnolla.

Veikalla on jo liuta ravimiehiä: Vähänen, Tiihonen, Mäkilä ja Jokinen. Eteviä hemmoja, toton
Suomen Mestari joukossa.

[Harri H]

Mitähän tämä Salama on oikeasti tuonut vaihtoihin lisää... Todennäköisesti kaivaneet vain hienon kuopan sitä markkinoidessaan, melkoinen älynväläys oli jälleen kerran...

Toivon, että osaavat jatkossa hyödyntää Kuninkuusravit yms., kun saavat kaikki ravipelit haltuunsa. Kunkkarivedoissahan olisi pitkälti taivas rajana, "Päivän Duona" voisi vetää Kuningasta ja Kuningatarta sekä troikkana molempien kisojen top3-hevosia. Lisäksi omat voittajavedot ja sijavedot kokonaiskisaan, miksei myös kaksarit. Muutenkin noihin eri suurkilpailuihin voisi antaa mahdollisuuden lyödä vetoa kiinteillä kertoimilla samaan tyyliin, kuin ulkomailla, pitkin vuotta. Sitä en tiedä, olisiko tuo ylipäätään mahdollista, mutta miksi ei?

Juuri osa noista edellä mainituista on sellaisia, missä omaa rahaa jonkin verran on vuosien saatossa lipsunut ulkomaalaisille peliyhtiöille.

[AndyT]

Normiyritysmaailmassa tämä "älynväläys" olis lähetetty Loimaan kassaan jo aikapäiviä sitten.
Pakko kai alkaa uskoa siihen,että ne todella ovat suojatyöpaikkoja.

Masa, tuo on hyvä: jos k-kauppaan pitäisi ostaa pääsylippu......

Harri, nuo ovat hyviä ehdotuksia, itekin pelaan viikottain hedareita Unibetille.
Vaatii luovuutta ja joustavuutta pelintarjoajalta, sitähän Fintotolta .....

Mutta tämä homma voi nousta uusiin sfääreihin vain ja ainoastaan URHEILUN
kautta. Ei pelin kautta, mikä näyttää olevan Fintoton strategia, lisää ja lisää
kohteita sieltä sun täältä. Ei pidä verrata Ruotsiin siinä mielessä, että kohteiden
lisääminen tuo lisää peliä. Ruotsissa on täysin eri kulttuuri. Siellä valtakunnallinen
ravipeli on samassa asemassa kuin Suomessa Lotto. Ruotsissa ravit eivät ole
kännikäisten ja pussihousujen hommaa, vaan arvostettu URHEILU. Ajappa
rannikkoa Haaparannasta Köpikseen, siellä täällä VÄGVERKET virallisilla opasteilla
ohjaa: TRAVBANA. Suomessa kyltti ravirata on kai kielletty.

Miksi jalkapallo, jääkiekko keräävät peliä? URHEILUN takia, ihmiset haluavat
elämyksiä, olla osa jotakin. Miksi ravit ei? Ihmiset eivät tiedä, mimmoinen persoona
on Antonio Duo/Jeroen van Craen vs. Mikael Granlund. Ihmiset eivät tiedä,
mimmoinen trilleri yksi ravilähtö voi olla. Peli kuuluu olennaisena osana
raveihin, mutta ensin täytyy olla URHEILIJAT, joita pelata.

Tämä maailma on mennyt semmoiseksi, että kaikki jutut menee HENKILÖIDEN
kautta. Raviympyröissä se tarkoittaa sitä, että juttua pitäisi olla HEVOSESTA ja
OMISTAJASTA, jotka on lähes täysin unohdettu. Ketä kiinnostaa jonkun Ojapellon
haastattelu? Vuorenvarmasti enemmän tunteita herättää Kuisla tai Parviainen,
olkoon ne + tai -. PR-osastolla on aivan älyttömän paljon tehtävää.

[Harri H]

http://www.hevosurheilu.fi/Ravit/tototv ... 23125.html

[Masa V]

Hatunnosto Breiderille ja kumppaneille... Kuullostaa erittäin hyvältä. Uskon että V4:n vaihtuminen V5-peliksi on pelkästään hyvä. Ja erityisen hyvä asia on Vermon V65-ravit joka keskiviikko.

Nimivalinnat on myös osuvia. Toto75, Toto65, Toto5 ja Toto4. Yksinkertainen ja hyvä nimi. Jos joku keksii paremman, niin nostan hattua, itse en keksi. Taustallahan on käsittääkseni se, että Veikkaus ei ihan kiusallaan antanut Fintoton käyttää V75, V65 ja V5 nimityksiä edes rahaa vastaan. Mutta uudet nimet ovat jopa piristäviä.

Toivotaan, että homma menee hienosti - jotenkin on sellainen kutina, että raveilla olisi pitkästä aikaa hienoista nostetta.

[nipa]

Jaa-jaa. Kovin paljon luovuutta Fintoto ei "uudistuksissaan" ole osoittanut. Kopiointia Ruotsistahan ne pääpiirteittän ovat. Toivottavasti niistä ei ole maksettu maltaita. Jo olemassaolevien pelaajien vastuuta pelivaihtojen nostamiseksi pelejä vaikeuttamalla vain lisätään. Uusia pelaajia veeviiteen päivittäin tarvittaisiin lisää, että pelivaihdot pysyisivät ennallaan pitkässä juoksussa. Samoin olisi pelikohteiden tasosta pidettävä entistä parempaa huolta. Nyt on vaikea saada viikottain edes kaksi kunnon veenelosta iltaraveihin - entäs sitten kun tulee vielä yksi kohde lisää. Ei pitäisi olla V-pelikohteiden lottoa muutaman tonnin tienanneiden hevosten lähdöillä. V65 on toki mielestäni hyvä peli. Vielä paremmin se olisi menestynyt, jos V75 olisi haudattu Veikkauksen arkistoihin. No, tutustutaan näihin uudistuksiin paremmin, kun ne tulevat voimaan . Kunhan ei kävisi samoin kuin Ekholmin pelimixin ja Salaman.

[Antti K]

Uudistuksiin ei oikein osaa kantaa tietämättä yksityiskohtia. Itselläni Toto5 tulee jätettyä ehkä harvemmin kuin V4. Tosin rivimaksun lasku antaa tavallaan kaksi rastia siihen "ylimääräiseen" kohteeseen, joten ehkä vaikeusaste ei nousekaan liikaa? Keskiviikon toto65 on ilmeisesti pelattava enimmäkseen kapealla hajotuksella. Riippuu kuitenkin siitäkin kuinka eri voittoluokille annetaan. V75-peli olisi helposti korjattu pudottamalla pieni lunastus 10 senttiin. Raha kiertäisi ja kertaistuksillakin voisi tehdä tiliä. Ja sitten niitä leveitä systeemejä, joita voisi vetää vastapalloon, kun epäilee, että suosikit pettävät. Nykyäänhän V75 on pakko pelata yllätyksiä hakien, kun kerrotuilla putoaa lähes aina voitonjaosta ulos.

[Touho]

Hevosurheilu tiedottaa, että Toton ennakkopelaaminen alkaa lokakuun alussa. Mun mielestä tosi hieno homma! Netissähän tuota on jo pystynyt pidemmän aikaa tekemään, mutta nyt myös kioskilla... Varmaan liittyy tähän 75-pelin siirtymiseen ensi vuodelle. Ja liittyykin. Toivottavasti kuitenkaan siinä 75-pelissä ei tarvitse merkata sitä ravien numeroa....

[Neliveto]

Melkoinen mullistus tämä ennakkopelaamisen uudistus. Kertoimien "kertyminen" ennakkopelistä oli kyllä jo aika saadakin totopeleihin. Veikkaisin, että uudistus nostaa jonkin verran pelivaihtoja ainakin aluksi.

[Touho]

Joo on kyllä hyvä juttu tuo. Nyt voi seurailla jo tulevien päivien alustavia V4-prosentteja etukäteen. Mielestäni todella tärkeä juttu ennakkopeliä tehdessä...

[nipa]

Mahdollisuudesta pelata totoa ennakkoon ei voi periaatteessa olla pahaa sanottavaa. Mitä käytännön merkitystä tällä sitten on kertoimiin ja tulevan T5:n pelaamiseen riippuu ennakkoon kertyvistä pelivaihdoista. Mietittäväksi jääkin, kuinka järkevää on pelata ennakkopeliä esimerkiksi Oulun iltaravien T5:een muutama päivä aikaisemmin, kun ei ole tietoa poisjäänneistä eikä ravien säästä. Jalkapallossa tätä voisi kuvata taktisesti ilmauksella "pitkä pallo ja kaikki perään". Käytännössä odotan edelleen, että yli 90% T-peleistä tehdään ennakkopelimahdollisuudesta huolimatta pelipäivänä.

[Masa V]

Komppaan Nipaa, raveissa vihjeitä ja havaintoja tulee starttihetkeen asti, jolloin pari päivää etukäteen jätetyt pelit ovat aika heikoilla. Lisäksi poisjäännit tekee ennakkopelistä aika ikävän, etenkin pakkasaikaan.

Veikkaan, että pelivaihtoihin ei merkittävää nousua tule ennakkopelistä. Melkein kaikilla on mökilläkin Internet käytössä, jolloin voi helposti pelata sielläkin. Ulkomaillakin voi helposti pelata, vaikka nettiyhteyttä ei itsellä olekaan, kun joka hotellissa tuo netti jo on. Arvioisin, että korkeintaan 2-5% pelistä tulee ennakkoon.

Lähinnä porukkapelejä ajatellen tuolla on merkitystä - oletan, että tulevassa systeemissä Hippoksen V75-pelin ja V5-pelin korvaavat pelit on mahdollista jakaa porukoihin. Jos ei, niin siitä tulee laskua vaihtoihin. Kioskeissa porukkapelit kannattaa kuitenkin tehdä vähintään päivää ennen kisoja.

Silti Hippoksen oikeus järjestää ennakkopelejä on todella merkittävä asia. Nimittäin tämä mahdollistaa uudet pelimahdollisuudet ennakkoon: Esim. Kuninkuusravien kokonaiskisan voittajan pelaaminen voi alkaa useita päiviä ennen raveja. Tai duoa kuningas-kunigatar. Tällaisille peleille uskoisin olevan paljon kysyntää ja vaihdot olisi mahdollista saada kymmeniin miljooniin. Toivottavasti Hippos jo tällaisia kehittelee.

[nipa]

Vielä sen verran, että en usko ennakkopelien lisäävään juurikaan porukkapelien myyntiä. Ennen Fintoton valmispelejä monet kioskit panostivat V5-V65- ja V75-kimppojen ohella myös V4-kimppoihin. Pelivaihto niissä oli usein aivan eri luokkaa kuin Fintoton valmispelien tultua. Itse olen näitä kimppoja kaikkiin pelimuotoihin parille kioskille tehnyt, V5-kimpat maanantaiaamusta alkaen ja V65- ja V75-kimpat torstaiaamuna. V4-kimpat tein aina kiskalla pelipäivän aamuna ennen töihin menoa. Jos jokin kimppa loppui kesken, tehtiin aina uusi, sitä ei uusittu. Kioskien "huolto" oli helppoa, kun kioskit olivat työmatkan varrella ja myöhemminkin vapaaherra-aikoina, kun tuli tarvittaessa torikahvilla poikettua. Enää ei.

Olisi vaihdoille varmasti eduksi, jos vastaava kimppatoiminta saataisiin elvytetyksi uudelleen ainakin Helsingin-kokoisessa kylässä, jossa ravipelien myynti on muutenkin aika heikkoa ja näkyy Vermon yleisömäärissäkin. Kioskit eivät siihen panosta, kun valmispelejä voi myydä ilman omaa taloudellista riskiä. Fintotoa ja ratojen alueellista myynninedistämistä luulisi asian kiinnostavan enemmänkin, mutta tähän mennessä yrityksiä tähän suuntaan ei ole ollut. Ollessaan Vermon markkinointipäällikkö Riku Vuori esitti tähän suuntaan meneviä esityksiä Vermon hallituksessakin. Ei mennyt läpi, mutta Riku sai mennä.

[Masa V]

Riku Vuoresta tuli kyllä positiivinen kuva. Luulisin, että Rikua kaikki pitivät ihan pätevänä, mutta oliko sitten liian kallis mies? Kun radalle kuitenkin oli palkattu myös markkinointisihteeri. Esimerkiksi Jokimaalla Tomi Himanka hoitaa samaan aikaan toimitusjohtajan ja markkinointipäällikön hommaa.

Himangalle muuten täytyy nostaa hattua, on jaksanut kehitellä jos jonkinnäköistä tapahtumaa ja monena iltana yleisömäärä on Jokimaalla ollut moninkertainen juuri näiden tapahtumien vuoksi. Oli varmasti Jokimaalle suuri voitto, että edellinen toimitusjohtaja pääsi Fintoton hommiin.

Mutta yleisömäärä ei ole vain Vermon ongelma, kyllä maakuntaratojen iltaraveissa käy jopa vielä paljon vähemmän porukkaa. Kesällä olin pari kertaa Mikkelin iltaraveissa. Oli mukava helle. Tunne oli absurdi, kun koelähtöjen aikaan siellä oli kahden käden sormin laskettavissa koko raviyleisö. Alkulähtöjen aikaan paikalla oli jo sentään parikymmentä katsojaa. Itse poistuttiin oman hevosen lähdön jälkeen, joten väki saattoi V4:n alkaessa vielä lisääntyäkin, ilmoittivat sitten yleisöksi muistaakseni 600. Vermossa on huonoimpinakin päivinä aina ollut vähintään 3-4 kertaa enemmän väkeä. Siis todellisuudessa, ilmoitetuista yleisömääristä en tiedä .

Mutta kyllä Vermolta odottaisi vielä lisää markkinointihenkeä tällä hetkellä, erilaisia teemapäiviä, ideoita ja muita vastaavia.