Suurkilpailutarjontaan lisäyksiä tai muutoksia?

[Harri H]

Tuli tuosta sh-Derbyn lohdutuslähdöstä mieleen, että herätelläänpä keskustalua suurempien kilpailujen tarjonnasta. En nyt hae tässä välttämättä pelkäsään ihan "oikeita" suurkilpailuja, vaan myös hieman erikoisempia kilpailuja vähän tavallista korkeammin palkinnoin.

Jokimaa Tekee Tähtiä on minusta oikein mainio kilpailu, vastaavanlaisia soisi olevan lisääkin. Yleisesti vähemmän tienanneille voisi olla runsaammin tällaisia kisoja. Pilvenmäki Special on tietty myös, mutta ei noita kuitenkaan liiaksi ole. Noita voisi rajailla esimerkiksi alle 7-vuotiaille, koska vanhemmille, vähemmän tienanneille on varsinaisesti osaa kaivata parempaa sarjatarjontaa. Nollasarjoissakin noita säästeltyjä 9-vuotiaita varsoja näkee ihan riittävästi.

6-vuotiaille suomenhevosille suunnatuja sarjoja kaipailisin myös muutamia, niille kun ei oikein ole mitään järkeviä lähtöjä tarjolla, varsinkaan jos tilillä on hieman tavallista enemmän rahaa. Rima rahasarjoissa on tuolloin aika korkealla. Nuorille suomenhevostammoille saisi olla myös enemmän omia kilpailuja. En tiedä olisiko niihin tulijoita, mutta yrittää voisi ainakin.

Seinäjoki Extra oli ideana hyvä, mutta valitettavasti sitä ei koskaan järjestetty, kun ei ollut tarpeeksi ilmoittautuneita karsintoihin. Tässä syyttäisin osaksi markkinoinnin vähyyttäkin. Kyseessä oli siis muistaakseni alle 8000 euroa tienanneilla suomenhevosille rajattu kilpailu.

Mitä sitten tulee noihin perinteisiin suurkilpailuihin, kuten Kriteriumit ja Derbyt, niin näkisin ihan hyvänä ideana levittää niiden karsintoja muuallekin, kuin finaaliradoille. Oulu Expressissähän ajetaan lv-puolella yksi karsinta Vermossakin. Toimiva jako voisi olla, että karsintoja ajettaisiin finaaliradan lisäksi esimerkiksi Oulussa ja Kuopiossa / Joensuussa. Näin ainakin silloin, kun pohjoisessa ja idässä on runsaasti tyrkyllä olevia hevosia kilpailuun. Niitä pystyy kyllä seuraamaan ennakkoon maksettujan listalta.

Monten SM-karsinnoista on myös olemassa mielipide, mutta en nyt tarkemmin osaa sanoa miten tuo tulisi toteuttaa. Kuitenkin on sellainen fiilis, että noita karsintoja ajetaan liian kauan ennen finaaleja, jos tähtää hevosen kuntoa karsintoihin, finaalissa paras terä ei välttämättä enää ole tallella. Jos taas ajoittaa kuntoa vasta finaaliin, voi käydä niin ettei karsinnoista tule riittävää menestystä. Huomattavasti lyhyemmällä aikavälillä tulisi ajaa karsintoja finaalin ajankohtaan suhteutettuna.

Tässäpä jotain ajatuksia, erilaiset mielipiteet toki suotavia

[maajussi]

Minä olen sen verran vanhanaikainen, että näkemykseni mukaan hevosenomistajat omistavat hevoset ja vastaavat niiden valmentamisesta ja kilpailuttamisesta aiheutuvista kustannuksista, mutta heidän ei enää kuulu maksaa lähtöjen palkintoja.
Ikäluokka-ajoille, kriteriumeille ja derbyille on jo muodostunut hyväksyttävä vuosikymmenten perinne ja samaan kastiin voi laskea Suur-Hollola-ajot.
Mutta se, että aletaan keräämään hevosenomistajilta maksuja vain hieman V-75-tason ylittäviin "suurkilpailuihin" ei minusta ole suotavaa.
Minusta se, että Seinäjoen yritys järjestää tuollainen kilpailu suomenhevosille epäonnistui ei ollut ollenkaan huono asia.

Ratojen pitäisi keskittyä enemmän yleisön saamiseen radoille ja sitä kautta raviurheilun ulkopuolisen rahoituksen kasvattamiseen kuin hevosenomistajien rahastamiseen.

[Eron]

Minä olen sen verran vanhanaikainen, että näkemykseni mukaan hevosenomistajat omistavat hevoset ja vastaavat niiden valmentamisesta ja kilpailuttamisesta aiheutuvista kustannuksista, mutta heidän ei enää kuulu maksaa lähtöjen palkintoja.
Ikäluokka-ajoille, kriteriumeille ja derbyille on jo muodostunut hyväksyttävä vuosikymmenten perinne ja samaan kastiin voi laskea Suur-Hollola-ajot.
Mutta se, että aletaan keräämään hevosenomistajilta maksuja vain hieman V-75-tason ylittäviin "suurkilpailuihin" ei minusta ole suotavaa.
Minusta se, että Seinäjoen yritys järjestää tuollainen kilpailu suomenhevosille epäonnistui ei ollut ollenkaan huono asia.

Ratojen pitäisi keskittyä enemmän yleisön saamiseen radoille ja sitä kautta raviurheilun ulkopuolisen rahoituksen kasvattamiseen kuin hevosenomistajien rahastamiseen.

Minä väittäisin että yleisön radoille saaminen ei ole niin helppoa eikä etenkään kannattavaa - ajatellen, että järjestetään Jokimaa tekee tähtiä-tyylisiä kilpailuja.
Kun markkinointi kohdentuu pelaajiin ja pelaamiseen, se karsii ison osan väestöstä pois markkinoinnin kohteista. Entä jos suunnattaisiin markkinointia myös hevosläheisenä lajina lapsiperheille Siellä on paljon volyymiä, mutta heikonlaisesti rahaa - mutta moni on harrastanut nuorena (etenkin naisista) ja se kipinä kytee. Kun koko perhe lähtee mukaan, niin äkkiä tulee myös hankittua se osuus siitä hevosesta.

Tämä meni kyllä vähän aiheen ohi, mutta itse aiheeseen sanoisin että itse tykkään Jokimaa tekee tähtiä-tyylisestä mahdollisuudesta vähemmän tienanneille hevosille. Moni hevonen on myös maksamatta esim. suur-hollolaan, eli et pääse ajamaan edes suur-hollolan maksaneille kohdistettuja sarjoja. Yksi pienimmistä kuluista vuositasolla on maksaa jokimaa tekee tähtiä-ennakkomaksu tai jonkun vastaavan kilpailun ennakkomaksu.

[maajussi]

Ei uuden yleisön saaminen toki aivan helppoa ole, mutta ei työnteon aina pidäkään olla helppoa ja mukavaa, se voi olla joskus myös haastavaa ja sitten onnistuessaan palkitsevaa.
Kannattavuudesta minä olen aivan toista mieltä, tällaiset tekee tähtiä-tyyppiset ennakkomaksukilpailut eivät ole raviurheilulle sillä tavalla kannattavia, että niiden avulla saataisiin lisää rahaa. Palkintorahoista suurin osa on muutenkin maksettavia vakiopalkintoja, lisäpanostuksen maksavat pääasiassa hevosenomistajat, ratakin saattaa maksaa lisäpalkintoa jonkin verran mutta se on korkeintaan 1000 euroa ja sekin tonni on pois muista radan menoista.
Helppoa järjestäminen tietysti, Heppajärjestelmästä saa suoraan hevosenomistajien yhteystiedot ellei tyydy pelkkään lehtimainontaan.
Jokainen uusi radalle tuleva maksava asiakas tuo sen sijaan suunnilleen kymmenen euroa tuloja vaikkei juuri pelaisikaan, viisikymmentä lisäasiakasta nykyiseen määrään raveja kohti toisi esimerkiksi Jokimaalle sen verran, että tekee tähtä voitaisiin ajaa menemättä omistajien taskulle.

Kyse on siis pienistä ihmismääristä joiden avulla voitaisiin tehdä suuria tekoja.
Ongelma on siinä, että raviratojen ja -urheilun johto alkaa olla niin hevosmiesten ja petsareiden miehittämää, että yhteys muuhun maailmaan on katkennut.
Palkintojenmaksu siirretään hevosenomistajille koska tiedetään, että kyllä sieltä jotain saadaan ja vastaavasti yleisön hankinta siirretään yleisölle kaveri-kampanjan tapaan.
Helppoa ja hauskaa muttei tuo tulosta raviurheilulle.

[nipa]

Vanhanaikainenko olen vai vähään tyytyväinen, mutta en näe suurkilpailujen lisäämisen tarvetta näissä oloissa enkä perusteita niiden muuttamiseen. Mielikuvitusta ja viitseliäisyyttä en ratojen handikaappareilta kiellä laatia ennemmän kaikkia niin hevosenomistajia kuin pelaajienkin kiinnostusta herättäviä raveja kilpailukalenteriin.

Tuntuisi aika hassulta lisätä suurkilpailuja alenevan palkintotason aikana hevosenomistajilta osanottomaksuja vaatien eikä tässä taantumassa pelaajatkaan tarpeeksi pelivaihtoja lisää vähänkään suurempiin palkintoihin.

Meillä raviratojen elinkautisilla kiertäjillä nykyiset suurkilpailut kuninkuusravit, Suuri Suomalainen Derby, Kriteriumit, Suur-Hollola jne. ovat olleet ja pysyvät kalenterissa mahdollisine karsintoineenkin. Toki uusia suurkilpailujakin voidaan järjestää, kunhan niihin ensin syntyy maksavan yleisön paine ja ennen muuta tarpeelliset rahat.

Mitä tulee noihin suurkilpailujen karsintojen järjestämisen hajauttamiseen, siitä toki on voitava keskustella. Ja tietysti koko kilpailujen järjestämisestä. Jos esimerkiksi Derbyllä on parempi tulevaisuus esimerkiksi Kuopiossa, järjestettäköön se siellä. Tässä taloudellisessa tilanteessa on kuitenkin kyseenalaista, järjestetäänkö sitä parinkymmenen vuoden päästä yleensä missään.

[Ruikonperä]

Ihan jokaisessa ravimaassa yleisömäärät ovat tippuneet ja porukka pelaa mielummin netissä tai etäpelipisteessä eli Suomi ei ole tässä junassa yksin. Pääasia kuitenkin on, että ihmiset edelleen seuraavat raveja oli paikka mikä hyvänsä.

Olisikin kiva kuulla mitä konkreettista pitäisi tehdä yleisömäärien lisäämiseksi? Ravitapahtuma kun on valitettavasti välillä pitkäveteinen jopa "hevijuusereille", niin mitä se on sitten aloittelijoille... No, jokainen joka on vienyt ensikertalaisen raveihin niin tietää varmasti mitä tarkoitan. Esim. jalkapallo-ottelussa on yksi vartin tauko, muuten tapahtumaa riittää koko ajan. Montako vartin hiljaista hetkeä on raveissa ja kuinka kauan yksi lähtö kestää? Ei siis liene yllätys kumpaa lähdetään mielummin paikanpäälle katsomaan.

Noista pienirahaisten ennakkomaksullisista kilpailuista sen verran, että Suomessa syntyneet saavat "ilmaiseksi" osallistua alimpiin V75-diviooniin, ja jos peli vetää niin karsinta- ja finaalivoitosta saa noin 10000 tilin. Ei siis ole ihme, että Jokimaan molemmat kisat ja Forssan 3/5 viimeisintä ovat menneet Ruotsissa syntyneille.

[maajussi]

Tuo "niin muuallakin, me menemme perässä eikä mitään kannata tehdä" on yleinen väittämä joka on totta ainakin niin kauan, kunnes aletaan tehdä töitä yleisön saamiseksi ja sen palvelemiseksi radoilla.

Kesäradoilta, jotka poikkeuksetta ajavat viereisiä maakuntaratoja 50%-100% suuremmilla yleisömäärillä voisi mennä tiedustelemaan miten niillä asiat tehdään. Vastauksena tulee "ei voi verrata koska pikkupaikkakunnilla ei tapahdu muuta".

Kyse on tulonmuodostuksesta!
Kesäradoilla tulot tulevat omista raveista joten niiden on onnistuttava ja niihin on saatava väkeä.
Maakuntaradat saavat tulonsa aluepelistä ja nettipelistä ja omat ravit ovat pakollinen kustannus alue- ja nettituottojen saamiseksi, joten niihin ei panosteta.

Kyse on myös uskon puutteesta omaan tuotteeseen!
Jos omissa ajatuksissa ravit on pitkäveteinen tapahtuma jossa pitkäveteisten varttien välein on kahden ja puolen minuutin totopelin tuoma jännitys , ei sellainen henkilö tietenkään kykene raveja markkinoimaan.
Ei tavallisissa Toto tai TotoTv-raveissa mitään vartin taukoja ole. Heti lähdön loputtua tulevat seuraavien lähtöjen hevoset veryttelemään, niitä voi seurata suurten eläinten liikkumista ihaillen tai pelivinkkejä etsien. Heti esittelyn jälkeen on lähtöpruuvit josta pelaava voi saada pikku vinkkiä seuraavaan lähtöön ja sitten onkin itse kilpailu.

Asenteesta, omaan tuotteeseen uskomisesta ja sen vahvuuksien löytämisestä sekä markkinointiosaamisesta homma on kiinni!
Siinä ei auta yhtään valjastustaito, ajokokemus eikä menestyvän petsarin tausta.

[Valuuttakramppi]

Tuo "niin muuallakin, me menemme perässä eikä mitään kannata tehdä" on yleinen väittämä joka on totta ainakin niin kauan, kunnes aletaan tehdä töitä yleisön saamiseksi ja sen palvelemiseksi radoilla.

Kesäradoilta, jotka poikkeuksetta ajavat viereisiä maakuntaratoja 50%-100% suuremmilla yleisömäärillä voisi mennä tiedustelemaan miten niillä asiat tehdään. Vastauksena tulee "ei voi verrata koska pikkupaikkakunnilla ei tapahdu muuta".
.

Ei kesäratojen tekemisiä tarvi mennä tiedustelemaan. Ne elää ainutlaatuisuudellaan. Maakuntaradat ei elä. Kaikki maakuntaradat saa takuulla päivittäisen 100% yleisökasvun jos raveista tehdään muutaman kerran kesässä toistuva tivolitapahtuma samalla lailla kun kesäratojen yleisömäärät per kilpailupäivä romahtaa jos ne alkaa ajamaan ympäri vuoden.

[nipa]

Mielenkiintoisia näkökulmia avaa viestissään maajussi, vaikka ei aivan avauksen aiheessa pysytäkään. Töitähän ravien onnistumiseksi on tehtävä eikä odotettava rahavirtojen valumista radan kirstuihin erilaisten tukiaisten muodossa.

Kesäradoilla ja paikallisraveissa löytyy "lapion varresta" vielä hevosyhteisö, jonka ponnistuksissa on "käsintehdyn makua" Hippoksen ja Fintoton tukemaan ja sillä rahastamaankin raviteollisuuteen verraten. Yleisöäkin tulee valmiiseen pöytään tottuneista pelaajista oman yhteisön väen lisäksi hakemaan aitojen ravien tunnelmaa. Hevosyhteisön kohtaamisessa raveissa on juhlankin tuntua ja se heijastuu oudommillekin.

Niinkuin Valuuttakramppikin tuossa toteaa, ei kesäratojen oppi "kannettuna vetenä kaivossa pysy". Työntekijöitä vielä kesäradoille muutaman kerran kesässä yhteisöissään riittää, mutta ympärivuotiseen toimintaan heitä on liian vähän ja aivan liian harvoissa paikoissa, että voisivat elvyttää ravitoimintaa edes maakunnallisesti, valtakunnallisuudesta nyt puhumattakaan.

Pääkaupunkiseudullakin oli vielä muutama vuosikymmen sitten toimivia hevosyhteisöjä. Enää ei ole. Vielä tänä vuonna ajetaan kai suurkilpailuna Uudenmaan Upein. En ole aivan varma, mutta taitaa olla pääsyvaatimuksena nykyisin, että on Uudellamaalla syntynyt.

[maajussi]

Valuuttakrampin mukaan kesäratojen vahvuus on ainutlaatuisuus.
Tivolitapahtumanakin voi kesäraveja pitää sillä tavoin, että ne pyrkivät tarjoamaan viihdykettä monenlaisille raveissakävijöille. Jos taas tivolilla ajattelee kerran kesässä tapahtumaa, niin kuitenkin niilläkin kesäradoilla, joiden ravikausi on saman alueen maakuntaratoja tiiviimpi käy enemmän väkeä kuin maakuntaradoilla.
Tuskin asiakkaat jättävät menemättä maakuntaradalle heinäkuussa sen takia kun siellä ajetaan tammikuussakin.
Joka tapauksessa kesäradat ovat vahvuutensa löytäneet ja hyödyntävät niitä. Nyt pitäisi maakuntaratojenkin löytää omat ominaispiirteensä suhteessa muihin alueellisiin ajanvietettä tarjoaviin kilpailijoihin ovat ne sitten jääkiekko-, jalkapallo- tai koripallo-otteluita. Kilpailija voi olla myös kulmapubi, elokuva tai teatteri, kilpailua kyllä on ja siinä menestyy vain omat vahvuudet tunnistamalla ja niitä markkinoimalla.

Hyvä esimerkki viitseliäisyydestä ja halusta tehdä työtä ravitapahtuman eteen oli mielestäni maaliskuiset lauantain kaikkien kiroamat kakkosravit Kouvolassa, yleisöä 2000 henkeä ja upea tunnelma. Maakuntaratojen raveilla on mahdollisuus olla kiinnostava kun tehdään työtä.

[Amatööri]

Tämäkin menee nyt ohi suurkilpailutarjonta-asiasta, mutta tulipa vaan mieleen kun aikaisempia lueskelin, että aika onnettomalta vaikutti tämä Hippoksenkin kampanja 'tuo kaveri raveihin ja saatte kahvit'.
(juuri UK:lla esittelivät kampanjaa).

Tähänkin kampanjaan pätee sanonta 'ei kannettu vesi kaivossa pysy'... kuinkahan moni kahvikupillisen lunastaneista sai oikeasti kipinän?

Ajatus uusien harrastajien hankkimisesta on itsessään hyvä, mutta toteutus oli kyllä näpertelyä. Olisi sopinut ehkä jonkun ammattiopiskelijan lopputyön aiheeksi, mutta Hippoksen vetämäksi kampanjaksi vähän oli köykäinen. Paljonkohan mahtoi näpertely maksaa?

Olen ehkä vähän jyrkkä tässä mielipiteessäni, mutta sellainen olo minulle jäi. Kyllä vähän olisi vaatinut kehittelyä vielä, nyt taisi raakileena lähteä toteutukseen...

[Tosca]

Hippoksesta kopioitua:

Kaksivuotiaat lämminveriset ja kolmevuotiaat suomenhevoset pääsevät kisaamaan uudessa Junnustartti-kilpailusarjassa. Neljässä karsintalähdössä (heinä-syyskuussa) seulotaan Tampereella (suomenhevoset) 1.10. ja Turussa (lämminveriset) 24.9. ajettavaan finaaliin, jossa voittaja palkitaan 5 000 eurolla. Kun vielä marraskuun lopulla ajetaan kaksivuotiaille Suomessa syntyneille lämminverisille uusi suurkilpailu 10 000 euron ensimmäisellä palkinnolla, on lämminveristen nuorimmalle ikäluokalle tarjolla lähes 50 000 euroa kuluvaa vuotta suurempi palkintopotti.


Hyvä että edes jotain yritystä, nythän kannattaa varsoilla ajaakin kilpaa.

[Ruikonperä]

Kun vielä marraskuun lopulla ajetaan kaksivuotiaille Suomessa syntyneille lämminverisille uusi suurkilpailu 10 000 euron ensimmäisellä palkinnolla

Tämä on ravikalenterissa nimellä Tapiola Huutokauppa Cup, joten olisiko tähän oikeutettuja osallistumaan vain Ypäjän huutokaupasta ostetut varsat?

[Neliveto]

Suur-Hollola-ajo kokee muutoksia: http://www.ess.fi/?article=305480. Lämminveristen Suur-Hollolan karsinnat ajetaan ensi kesänä jo lauantaina ja finaali sitten sunnuntaina. Lisäksi ykköspalkintoon tulee 10 000 euron lisäys, ja voittaja kuittaa palkinnoksi mukavat 110 000 euroa.

[Ruikonperä]

Ihan mielenkiintoinen kokeilu Jokimaalta tämä maakunta-ajo tyyppinen uusi suurkilpailu, jossa voittajahevosen alueella vaikuttava hevosjalostusliitto saa 5000 palkinnoksi ja voittajahevosen omistaja 15000.

Sarjamääritys taisi olla enint. 25t£ / 50t / 100t / pt. 60m. Toivotaan vain, että riittää hevosia karsintoihin, joita järjestetään kuusi kappaletta.

[Mutru]

Suur-Hollola-ajo kokee muutoksia: http://www.ess.fi/?article=305480. Lämminveristen Suur-Hollolan karsinnat ajetaan ensi kesänä jo lauantaina ja finaali sitten sunnuntaina. Lisäksi ykköspalkintoon tulee 10 000 euron lisäys, ja voittaja kuittaa palkinnoksi mukavat 110 000 euroa.

Ihan järjetöntä nostaa palkintoa, joka on jo valmiiksi liian suuri. Tasoon nähden siis.

[Tosca]

Suur-Hollola-ajo kokee muutoksia: http://www.ess.fi/?article=305480. Lämminveristen Suur-Hollolan karsinnat ajetaan ensi kesänä jo lauantaina ja finaali sitten sunnuntaina. Lisäksi ykköspalkintoon tulee 10 000 euron lisäys, ja voittaja kuittaa palkinnoksi mukavat 110 000 euroa.

Ihan järjetöntä nostaa palkintoa, joka on jo valmiiksi liian suuri. Tasoon nähden siis.

en kyllä ihan allekirjoita itse samaa, jotenkin tuntuu hankalalta miettiä että palkinto olisi liian suuri.

[Harri H]

Se on ihan totta, ettei palkinto varsinaisesti liian suuri voi kotoisessa ravimaassamme olla. Mutta myös se on myönnettävä, että Suur-Hollolan taso ei missään nimessä ole ollut aikoihin niin sykähdyttävä, että noille kuuluisi edes sitä 100 000 euroa maksaa. Viime vuoden kävelykisa on edelleen tuoreessa muistissa. Toki aina positiivista, että on olemassa kisa vanhemmille SF-hevosille hyvällä palkinnolla, mutta lähdön taso suhteessa ykköspalkintoon ei ole kyllä kulkenut käsi kädessä.

Parhaimmillaan Suur-Hollolasta voi tulla kova kisa ja ennakkoasetelmiltaan kiinnostaa jopa enemmän, kuin nuo kansainvälisesti avoimet suurkilpailut.

[tavis]

Itse ilahtuisin, jos Pilvenmäki Special- ja Jokimaa Tekee Tähtiä -tyyppisiä kilpailuja olisi enemmänkin. Tavallisemmallakin hevosella pääsee koettamaan kunnon rahoista - ja tavallisiahan suurin osa kilpahevosista on.

[Tosca]

Itse olen kyllä vakaasti sitä mieltä, että yhdessäkään SF hevosille rajatussa suurkilpailussa ei voi olla liian suuri ykköspalkinto. Suur Hollolakin on kilpailu, johon monesti tavallisellakin hevosella tähdätään.

Toki eihän tuo kymppitonnin lisäysykköspalkintoon varmasti kovin monen jatkosuunnitelmia muuta.