Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

[Penkkitopi]

Niin turkasen harvoin tätä herkkua pääsee maistelemaan, että pakko vähän hehkuttaa... 6 oikein ja t6-merkin kera. Jes!

[Ruikonperä]

Niin turkasen harvoin tätä herkkua pääsee maistelemaan, että pakko vähän hehkuttaa... 6 oikein ja t6-merkin kera. Jes!

Onnittelut

Vaikkei peliä ollut,niin tyytyväinen voi olla Freddie Aleen kun se oli jonkunlainen idea tänään,myös T6:iin pelattuna.Suoraan sanottuna nää tämmöset lähdöt jossan on Jamiesonin kaltaisia (Citruss T.T ja Lee Van Cleef tulee toisina mieleen)hevosia mukana ovat ihan kiehtovia

Tänään oli hyvää racingia tuota yhtä tammalähtöä lukuunottamatta 65-kohteet. Harmi kun tuollaisiin vaaditaan aina Airaspappa, Lindsberg, Korvenoja tai EePee

[ManOWar]

Toinen jäätävä esitys Lindsbergin tallista Vermon normaalia hitaammalla radalla mailin matkalla 11.8aly. Outlaw Merci oli odotetun hyvä suoraan tauolta.
Seinäjoelle vaan, ja sitten Finlandiaan. BSH ja OM.

Tulikohan Torvisen Hannulle saikkua ?

http://www.hevosurheilu.fi/Ravit/outlaw ... 13772.html

[PJK]

Ja kun ovat noin lähellä, niin kone käytännössä etsii vain unohdettuja, prossiaan parempia rivejä. Ei tietenkään tyhmä temppu tuokaan, mutta varsin kaukana hevosveikkauksen ytimestä.

-siis en ole varma,ymmärsinkö tuota ylle lainattua oikein.Mutta mitä olen robo-ohjelmista tajunnut,niin kyllä ne ihan sujuvasti hakee myös YLIPELATTUJEN kautta toteutuvia voitollisia yhdistelmiä ja jne...siis verraten toteutuvia voitonjakoja käyttäjän antamiin tod.näk.arvioihin.

En ole käyttänyt, mutta käsitykseni on myös, että koneet katsoo yhdistelmän mielekkyyttä - niin kuin toki pitääkin.

Jutussani oli - kieltämättä epäselvästi kirjoitettuna - kaksi pointtia:
1. Kun prosentit ovat identtiset kansan mielipiteen kanssa, peleihin päätyy täysin sattumanvaraisesti sellaisia yksittäisiä rivejä, jotka sattumalta lupaavat merkittävästi (=Fintoton provikan ylittävästi) prosenttiosuuksia suurempia potteja. Rivejä on melko vähän, ja iso osa niistä on erittäin vaikeita rivejä, joiden maistuvuus voi hävitä sillä, että joku muukin sen palauttaa. Gubben prosentit eivät toki olleet identtisiä. Ne olivat kuitenkin niin lähellä, että kutakuinkin kaikki rivit peleihin tulivat sattuman oikusta. Eli oli melko vähän rivejä, jotka peliprosenttien mukaisesti palauttaessaan olisivat olleet pelikelpoisia. Järjestäjän 35% tarkoittaa n. 10% per lähtö.
2. Prosenttiarvioiden tekeminen niin, että katsoo peliprosentit, ja antaa omat arviot niitä pyöristellen ("10% on liian vähän, annan 11%"), johtaa hassuihin tilanteisiin, kun prossat elää. "Sain pelin kiinni, osasin painottaa konepelissä hyvin XXX:ää". "Onnittelut, 12% oli tosiaan vähän, paljonko annoit sille"? "11 (mumisten)". "Täh?"
Tai jos annat prossat tuolla tekniikalla puoli tuntia ennen peliajan päättymistä, ja käyt keittämässä välillä kahvit ennen pelin palautusta, voi maistuvuudet olla jo totaalisesti muuttuneet. Etenkin pienissä prosenteissa voi tulla hurjia suhteellisia heilahduksia. (1%-->1,4% vrt. Oma "maistuva" arvio 1,2%).

[RaahenTiikeri]

ylipäätään ravilähdön prosenttiarviot on saakelin vaikeita tehdä.
Ja juuri,kuten PJK kirjoittaa,sitä vääristymää heilahtelun myötä tapahtuu paljon enemmän tuolla "alahaitarissa"....on paljon helpomaa sanoa onko joku hevonen 1% (voittajakerroin 100) vaiko 3% (voittajakerroin 33) kuin että onko hevonen maistuva suosikki 55% vai ylipelattu ohipeli 65% vaikka jälkimmäiseen annetaan jopa 10% yksikköä vaihteluväliä.
Itsellä varsinkin voittajapeli on sellainen,että osumatiheys on harva.Koska en ota muuta kuin noita vääristymiä 1% ja 3% välillä.

Tuo myös totta,mitä PJK kirjoittaa,että maistuvuus heittelee tosi paljon "kahvin juomisten aikana" noissa vähän pelatuissa yhdistelmissä.Kun tosiaan se voi mennä niin että kermaa kaataessa olet ainut koko maassa kuka on pelannut yhdistelmän ja kahvien jälkeen sitä onkin jo pelannut 2 pelaajaa lisää ja potti jakautuu kolmeen osaan.

[Ruikonperä]

Koskas Camik on jäänyt pois? Siellä on nyt Rokin Maxia pelattu 50 pinnaa...

[Gubbe]

1. Kun prosentit ovat identtiset kansan mielipiteen kanssa, peleihin päätyy täysin sattumanvaraisesti sellaisia yksittäisiä rivejä, jotka sattumalta lupaavat merkittävästi (=Fintoton provikan ylittävästi) prosenttiosuuksia suurempia potteja. Rivejä on melko vähän, ja iso osa niistä on erittäin vaikeita rivejä, joiden maistuvuus voi hävitä sillä, että joku muukin sen palauttaa. Gubben prosentit eivät toki olleet identtisiä. Ne olivat kuitenkin niin lähellä, että kutakuinkin kaikki rivit peleihin tulivat sattuman oikusta. Eli oli melko vähän rivejä, jotka peliprosenttien mukaisesti palauttaessaan olisivat olleet pelikelpoisia. Järjestäjän 35% tarkoittaa n. 10% per lähtö.
2. Prosenttiarvioiden tekeminen niin, että katsoo peliprosentit, ja antaa omat arviot niitä pyöristellen ("10% on liian vähän, annan 11%"), johtaa hassuihin tilanteisiin, kun prossat elää. "Sain pelin kiinni, osasin painottaa konepelissä hyvin XXX:ää". "Onnittelut, 12% oli tosiaan vähän, paljonko annoit sille"? "11 (mumisten)". "Täh?"
Tai jos annat prossat tuolla tekniikalla puoli tuntia ennen peliajan päättymistä, ja käyt keittämässä välillä kahvit ennen pelin palautusta, voi maistuvuudet olla jo totaalisesti muuttuneet. Etenkin pienissä prosenteissa voi tulla hurjia suhteellisia heilahduksia. (1%-->1,4% vrt. Oma "maistuva" arvio 1,2%).

Eiliset arviot (en pelannut mitään)

1) Costello 56 (toteutunut 63,61)
2) Golda Mercury 22 (toteutunut 20,06)
3) Bacardi Razz 45 (toteutunut 49,33)
4) Rainbow Cherry 2,5 (toteutunut 1,81)
5) Outlaw Merci 60 (toteutunut 59,6)
6) Freddie Ale 13 (toteutunut 14,01)

Vaikuttaisi että rivini odotusarvo on hieman yli 1 (en ole jaksanut laskea) mutta joka tapauksessa se jää alle 1,5 mitä voi kai pitää pelikelpoisuuden alarajana (65*1,5=97,5)

En oikien hiffaa mitä huonoa siinä on että katsoo markkinan peliprosentit ja suhtautuu niihin melko lailla nöyrästi. Sitten ottaa muutaman näkemyksen jonka pystyy perustelemaan. Omia vääriä näkemyksiä olivat eilen Costello ja Bacardi Razz ja oikea näkemys Golda Mercury.

Esim. jos olen sitä mieltä että Costello on liikaa pelattu ja Tinon Tykki liian vähän niin pudotan Costelloa 8 prosenttia ja nostan Tinon Tykkiä kahdella prosentilla. Mulle jää näin ollen kuusi ylimääräistä prosenttiyksikköä. Kun loppuihin en keksi mitään järkevää niin laitan nuo kuusi yksikköä lopuille markkinan antamien arvojen suhteessa..

Pitää paikkansa että nuo pienet prosentit ovat kriittisiä. Jos Rainbow Cherrylle olisin arvioinut vain 1% tai tappanut sen kokonaan niin peli olisi heti menetetty.

Prosenttien kehittymistä kannattaa seurata ja kyllä niillä on selkeä trendi. Isoille robottiporukoillehan tuo on vaikeus kun ne joutuu jättämään pelit niin paljon aikaisemmin. Mun pelit menee muutamassa sekunnissa

Softalla voi määritellä millaisia rivejä haluaa pelata. Voi rajata liian vaikeat pois esim. max voitto 5000 e ja liian helpotkin mikä on kätevä esim. T65 moodissa kun voit rajata pois ne rivit jotka eivät vitosilla antaisi kuitenkaan mitään. Ja sitten rivin odotuarvon rajaksi voi laittaa mitä haluaa..esim. arvolla 1,5 eilinen toteutunut rivin olisi kone karsinut arvioillani.

Eihän noita prosentteja voi "tietää" kukaan. Ainoastaan jälkikäteen arvioimalla vaikkapa 1000 kierroksen pelejä voi päätellä osaako arvioida paremmin kuin markkina mikä on kuitenkin vasta se minimivaatimus.

Prosentti on kuitenkin tärkeä. Se kertoo yhdellä numerolla kaiken sen informaation mikä markkinalla esiintyy.

Bonus-kierroksia odotellessa.

[RaahenTiikeri]

En oikien hiffaa mitä huonoa siinä on että katsoo markkinan peliprosentit ja suhtautuu niihin melko lailla nöyrästi.

-siis tässähän kitetytyy se,mitä mieltä minäkin pitkälti olen ravipelistä.Pelaajat ovat keskimääräistä urheiluvedonlyöjää perehtyneempiä ja markkina on yleisesti ottaen todella lähellä totuutta.Melko nöyränä noitten peliprosenttien kanssa saa olla.Vääristymät tulee sit siellä harvoin osuvissa vähän pelatuissa tapauksissa.
Etu markkinaan ("oikeassa oleviin" peliprosentteihin) voidaan saavuttaa sitten painottamalla enemmän jotain ominaisuutta joka suosii kulloinkin olemassa olevia olosuhteita;raskas sisärata,lentokeli yhdistettynä kengättömyyteen,kuskin hyvä päivä/huono päivä tai kuskin "lupaus" kommenteissa ajaa tietyllä tavalla tms.
Itse en edes kuvittele omatoimisesti (ilman markkinan apua) pääsevä 5-10% lähemmäksi totuutta yksittäisen ravilähdön todennäköisyyksistä.

Tuossa on tämän vuotisten T4 lähtöjen toteutumat 1,2,3 ja "Muut" suosikkien osalta(tilasto viime sunnuntaihin nähden)(mahd.virheet allekirjoittaneen)

Lähtöjä 462

1 204kpl 44,1558441558 %
2 104kpl 22,5108225108 %
3 55kpl 11,9047619048 %
m 99kpl 21,4285714286 %

Eli karkeasti ottaen ykkössuosikkeja tulee vain merkityksettömän vähän vähemmän kuin 2-,3- ja "muut" suosikkeja yhteensä.
3-suosikkien erittäin pientä määrää en osaa oikein selittää.Toisaalta kun miettii yksittäistä lähtöä,niin melko useinhan tilanne on se,että kahden kaupan muuttuminen kolmannen korvapuustiksi vaatii raakaa ylivauhtia/epäonnea tms satunnaista tapahtumaa.

[Masa V]

Kun peliprosentteja katsoo, niin ensimmäinen ajatus on, että harvoin on suosikit noin ylipelattuja T4:ssa

Siis DRANCY ja H-P Korpi 53%... Joo, vaikuttaahan hevonen nousukuntoiselta, mutta en noilla prosenteilla HP:n ajamana ikinä laittaisi varmaksi, kuitenkin on ihan hevosia vastassa.
Ja on tuo Rokin Maxin/P.Puikkonen 47% liian paljon sekin.

[Ruikonperä]

Kun peliprosentteja katsoo, niin ensimmäinen ajatus on, että harvoin on suosikit noin ylipelattuja T4:ssa

Siis DRANCY ja H-P Korpi 53%... Joo, vaikuttaahan hevonen nousukuntoiselta, mutta en noilla prosenteilla HP:n ajamana ikinä laittaisi varmaksi, kuitenkin on ihan hevosia vastassa.
Ja on tuo Rokin Maxin/P.Puikkonen 47% liian paljon sekin.

Täsmälleen samat ajatukset jokaiseen kohtaan. Ei H-P Korpi saisi oikeastaan olla missään lähdössä yli 50 pinnaa vedetty, ainakaan tuossa. Kyllä Kylliäisen ja Korvenojan hevosia pitäisi olla paljon enemmän pelattu.

[Gubbe]

Kun peliprosentteja katsoo, niin ensimmäinen ajatus on, että harvoin on suosikit noin ylipelattuja T4:ssa

Siis DRANCY ja H-P Korpi 53%... Joo, vaikuttaahan hevonen nousukuntoiselta, mutta en noilla prosenteilla HP:n ajamana ikinä laittaisi varmaksi, kuitenkin on ihan hevosia vastassa.
Ja on tuo Rokin Maxin/P.Puikkonen 47% liian paljon sekin.

Ranch Kellyn prosentit voisivat olla kaksinkertaiset.

[PJK]

En oikien hiffaa mitä huonoa siinä on että katsoo markkinan peliprosentit ja suhtautuu niihin melko lailla nöyrästi. Sitten ottaa muutaman näkemyksen jonka pystyy perustelemaan. Omia vääriä näkemyksiä olivat eilen Costello ja Bacardi Razz ja oikea näkemys Golda Mercury.

Bonus-kierroksia odotellessa.

Ei tuossa nöyrässä suhtautumisessa mitään vikaa ole. Pelattavia rivejä voi tulla aika vähän. Bonuskierroksilla tilanne on tosiaan ihan toinen.

Ja illan raveista, että eikö nyt kuningatarkisaan tähtäävän tamman pitäisi olla lähes suosikki, kun ykkössuosikilla huono lähtöpaikka eikä kakkossuosikkikaan mikään sarjanousukas ole. Viime mainittu toki kärsinyt pitkällä urallaan kamalista reisssuista.

[Touho]

Mitä ihmettä Jokimaalla tapahtuu. Nelkkuvaihto 135k

[Ruikonperä]

Mitä ihmettä Jokimaalla tapahtuu. Nelkkuvaihto 135k

Mitähän Venäläinen mietti suosikki Vex Ant Expertin rattailla, kun ei edes _yrittänyt_ hakea keuloja statistilta Oliko tieto tms, että Moilanen ajaa keulasta?

[Masa V]

Mitä ihmettä Jokimaalla tapahtuu. Nelkkuvaihto 135k

Jokimaalla omistajaravit ja ravintola täynnä siis hevosenomistajia, jotka syövät ilmaiseksi. Talleilla käsittääkseni ollut tapana vähän "kisailla" keskenään T4-menestyksestä. Näinkin pieni juttu voi nostaa tuota vaihtoa.

Itse jäin kotiin, kun pojalla kova influenssa ja korkea kuume ja itsekin vähän flunssainen. Melkein joka vuosi tuolla on tullut käytyä.

[Masa V]

Skarppeja olivat tv-lähetyksessä, kun miettivät kumpi voitti, vaikka Perttunenhan voitti varmaan puolella metrillä

[Aukusti]

Mitä ihmettä Jokimaalla tapahtuu. Nelkkuvaihto 135k

Team jokimaa omistaja ravit ja ravintola ihan täynnä.Omistaja lyö lompsat tyhjiksi.

[Ruikonperä]

Skarppeja olivat tv-lähetyksessä, kun miettivät kumpi voitti, vaikka Perttunenhan voitti varmaan puolella metrillä

Ketäs siellä on miettimässä? Aika "hyvin" pitää seurata raveja jos ei tiedä, että Lahdessa kun ollaan niin Perttunen vei aivan yläpystyyn tuon... Täytyy kyllä sanoa etten itse pysty edes katsomaan tuota Maxin nelkkulähetystä. Yrittänyt olen, mutta tosikkojurnukan pirtaan ei vaan sovi.

Ja illan raveista, että eikö nyt kuningatarkisaan tähtäävän tamman pitäisi olla lähes suosikki, kun ykkössuosikilla huono lähtöpaikka eikä kakkossuosikkikaan mikään sarjanousukas ole. Viime mainittu toki kärsinyt pitkällä urallaan kamalista reisssuista.

Sitkeä oli. Puikkonen olisi voittanut tod näk muutenkin, mutta on tuo Okkolin aika sankari kyllä. Eilen Pikku-Hyvä suorastaan konttasi maaliin, mutta eipä se Teemua haittaa. Starttia vaan ja dödsipuolustus hyvää hevosta vastaan Tulikohan Pikku-Hyvä tänään edes maaliin...

Veikkaan ison nelkkuvaihdon johtuvan pääosin palkkapäivästä ja siitä ettei tänään pelata kiekkoa.

[Ruikonperä]

Skarppeja olivat tv-lähetyksessä, kun miettivät kumpi voitti, vaikka Perttunenhan voitti varmaan puolella metrillä

Vielä pitää lisätä, että se on täysin ymmärrettävää jos radan oma selostaja sanoo tasaista kuten Jere tuossakin. He varmaan katsovat maaliin tulon radalta eikä telkkarista.

[Ruikonperä]

Hieno matsi Oliwer Hipillä ja Drancylla! Loistavasti tuo Drancy puristaa ja ihan senteistä oli kiinni pääseekö Korvenojan ohi kiihdytyksessä, jolloin olisi korkannut lähdön.

Mutta aina voidaan kysyä a) olisiko joku muu kuski saanut hevosen kovempaa matkaan b) olisiko joku muu kuski tuossa loppusuoran tiukassa väännössä saanut pöyhittyä vielä enemmän tehoja irti?