Psyykit ja jälkipelit, viikko 46

Tällä alueella keskustellaan totopeleistä. Vihjeet, jossittelut ja muut vastaavat tänne.
Alueen säännöt
Pidetään keskustelu asiallisena. Ei rasistisia, eikä muulla tavoin loukkaavia viestejä. Asiattomat viestit poistetaan ja käyttäjille voidaan jakaa varoituksia. Mikäli käyttäjän rikkeet ovat toistuvia, kirjoitusoikeudet tullaan poistamaan pysyvästi. Vastuu viestien sisällöstä on kirjoittajilla itsellään.

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 46

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 14. Marras 2014 19:54

Ei tullut Hannu Tikkalalle kuin vitossija, tuollaista tilaisuutta totosijaan ei varmaan ihan äkkiä tule :cry: Kertokaa kokeneemmat ravihemmot mikä tämä Tikkala on miehiään? Onko joskus ollut jotain hyviä hevosia kun en ite ainakaan muista? Kuitenkin ammattivalmentaja, mutta tilastot ovat _todella_ synkkiä...

Saakohan muuten Summer Prince nyt IS-ravitähtiä kun voitti niin yläpystyyn, että olisi kerennyt lukemaan sunnuntaihesarin odotellessa toiseksi sijoittunutta maaliin :mrgreen:

RaahenTiikeri kirjoitti:
Ruikonperä kirjoitti: Tuossa muuten jokaisen ei-miettisen-tallista-tulevan pitäisi tarjota kahvit Miettiselle, kun muuten ei toivoakaan lähdön pystyyn saamisesta!

-eikä liene eka kerta tänä vuonna?
On kyllä sitkeä mies yrittään.

Ei voi kuin hattua nostaa. Ilmeisesti on vielä usein yksin hevosten kanssa raveissa. Ja Miettisen ansiosta on kyllä takuulla noussut kymmeniä SH-sarjoja pystyyn aikojen saatossa. Respect!
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 46

ViestiKirjoittaja Kädetön » 14. Marras 2014 20:09

Neljäntenä lähtönä ajetaan vuoden aikaan hyvin sopivasti Kokemäen Juhannusravit-lähtö. No, onhan Mikkelin raviradalla tänään pidettävissä raviväen pikkujouluissa tarjolla hevosihmisille sopivaa ruokaa, savustettu
hevosen paisti.
Kädetön
 
Viestit: 3642
Liittynyt: 24. Helmi 2012 23:01

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 46

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 14. Marras 2014 20:31

Ja sieltähän se tikku tuli Miettisen talliin ja mikä parasta niin kaksoisvoitto :clap:

Kokemäen Juhannusravit-lähtö ja Tero Alamäki onnittelemassa, ihme kun ei väkisin tuppautunut haastateltavaksi :crazy:

E: Miettinen sai kuin tilauksesta hienon kunnianosoituksen ja loimen miljoonan euron rikkomisesta :kippis:
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 46

ViestiKirjoittaja Kädetön » 14. Marras 2014 20:56

"Viime torstaina Lahden ravien V4-kerroin oli 3,88, mikä onyksi historian pienimmistä kertoimista V4-pelissä Suomessa."

Tuossa yhteydessä kävi melko harvinainen tapaus pelirintamalla, sillä ne jotka ostivat valmispeleistä 1/10 osuuden jäivät nuolemaan näppejään, koska alle 10 sentin voittoja ei makseta. On siinä aloittelevalla pelaajalla ollut ihmettelemistä, kun peli osuu mutta mitään et saa :crazy:
Kädetön
 
Viestit: 3642
Liittynyt: 24. Helmi 2012 23:01

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 46

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 15. Marras 2014 01:56

Meneekö tämä vähän jo kiusaamisen puolelle, mutta tutkailin hieman tilastoja ja tämän mystisen Hannu Tikkalan treenattavat ovat juosseet tänä vuonna 17€/startti eli ihan bensarahoja ei ole tullut... Se on (luonnollisesti) 200 eniten startteja omaavista treenareista huonoin lukema. Tuttu hahmo on heti seuraavana eli Vehvi-Pekka (ammattivalmentaja hänkin), mutta hänen puolustuksekseen sanottava, että kun siivoaa ponilähdöt pois niin lukema nousee ruhtinaallisesti kolmeenkymppiin per startti ja sijaprosenttikin on n. 25% kun se Tikkalalla on yksi ;)

Ihan äkkiä ei tulisi mieleen kellä on ihan kaikista treenareista paras rahat/startti. Sitä titteliä pitää meinaa hallussaan Robert Ekström, jonka lukema on hurja 6620€. Jeppas Maxin treenari siis :clap:

Hienotasoiset ravit Killerillä ja täytyy aamupäivästä ottaa tarkemman psyykin alle.
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 46

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 15. Marras 2014 02:20

Ruikonperä kirjoitti:Pitäiskö tuolle Forssa-Turku-akselin tuomaritoiminnalle tehdä jotain. Kaikki muistaa mitä on tapahtunut tässä viimeisen viikon aikana ja nyt Forssan ekassa toiseksi sijoittunut Fakir tulee kauniisti peitsaten maaliin, mutta noinkohan kukaan tuomareista tajusi yhtään mitään ja tulojärjestys vahvistettiin samantien :facepalm:

https://twitter.com/jteerikorpi/status/ ... 88/photo/1 :mrgreen:
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 46

ViestiKirjoittaja Kädetön » 15. Marras 2014 10:17

Kannattaako tällaisia asioita jälkikäteen huudella kovin suureen ääneen?

http://m.iltasanomat.fi/ravit/art-1288770287882.html

Tämä se on "hauska" kommentti, mikä on kuultu ennenkin kun jotain yllättävää tapahtuu: "Joku sanoi, että miksen kertonut suunnitelmistani pelaajille, mutta kukaan ei kysynyt." :thumb_down:
Kädetön
 
Viestit: 3642
Liittynyt: 24. Helmi 2012 23:01

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 46

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 15. Marras 2014 11:28

Kädetön kirjoitti:Kannattaako tällaisia asioita jälkikäteen huudella kovin suureen ääneen?

http://m.iltasanomat.fi/ravit/art-1288770287882.html

Tämä se on "hauska" kommentti, mikä on kuultu ennenkin kun jotain yllättävää tapahtuu: "Joku sanoi, että miksen kertonut suunnitelmistani pelaajille, mutta kukaan ei kysynyt." :thumb_down:

Joo, tuon olisi voinut jättää sanomattakin. Olisi muotoillut vaikka näin "viime starttiin ei oltu tähdätty/ei päästy ajamaan viimeistelyjä ja nyt hevosen pitäisi olla parempi" yms. Itse suunnitelmahan on Taivassalolta varsin fiksu ja sinänsä tahallaan ei hävitty kun kuski ei ollut mukana juonessa :think:
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 46

ViestiKirjoittaja ManOWar » 15. Marras 2014 12:38

Ruikonperä kirjoitti:
Kädetön kirjoitti:Kannattaako tällaisia asioita jälkikäteen huudella kovin suureen ääneen?

http://m.iltasanomat.fi/ravit/art-1288770287882.html

Tämä se on "hauska" kommentti, mikä on kuultu ennenkin kun jotain yllättävää tapahtuu: "Joku sanoi, että miksen kertonut suunnitelmistani pelaajille, mutta kukaan ei kysynyt." :thumb_down:

Joo, tuon olisi voinut jättää sanomattakin. Olisi muotoillut vaikka näin "viime starttiin ei oltu tähdätty/ei päästy ajamaan viimeistelyjä ja nyt hevosen pitäisi olla parempi" yms. Itse suunnitelmahan on Taivassalolta varsin fiksu ja sinänsä tahallaan ei hävitty kun kuski ei ollut mukana juonessa :think:


Joo, hiukan ihmetytti tuo Tukian juttu IS-Raveissa....sillä että tuon sanamuodon olisi voinut kyllä vähän filtteröidä. Tuo jo melkein kuulosti lustalta.. :lol:

Killerin seiskavitoseen tuollaista ratainfoa facessa:

Tilanne olosuhteidenpuolesta ravipäivänä jokseekin sama kuin eilen. Aamulla satoi tihkua, mikä jäätyi maan pintaan. Varikolla voi olla paikoin liukkaita paikkoja. Radan pohja on alkanut napakoitua ja jatkanee kovettumista edelleen päivän mittaan. Radan pintaa on pidetty liikkeessä. Rataa voi kuvata hiekkapintaiseksi talviradaksi, suosittelemme hokkikenkien käyttöä. Tiet ovat kaupungilla todella liukkaita, kaupungilta on pyydetty kunnossapitoa jyrkkään ylämäkeen Savelasta Killerille, mutta voi olla fiksumpaa ajaa radalle Keuruun tien kautta.
ManOWar
 
Viestit: 1063
Liittynyt: 09. Huhti 2014 11:27
Paikkakunta: Vermont

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 46

ViestiKirjoittaja Chocolate » 15. Marras 2014 13:35

Killerille ei kovin ihmeellisiä näkemyksiä ole ainakaan vielä. K.P. Salama on suosikkejani ja kyllä sille pikku voittajapetsi on tehtynä.

Ravien viimeisessä lähdössä Hopeless Guy on ainakin alustavissa troikissa jäänyt vähälle huomiolle. Sehän on kohdannut aiemmin Jontte Boyta ja Winter's Icemania ja jäi viimeksi aivan ajamattomaksi Vermossa. Itse en tähän osaa troikkaa pelata mutta vedetään voittajaa ja sijaa.
Chocolate
 
Viestit: 2045
Liittynyt: 01. Syys 2009 17:38

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 46

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 15. Marras 2014 13:42

ei kyllä ihmeitä ideoita killerille,mutta Tähti-Kepu voisi jysäyttää pienillä prosenteilla 75:ssa pitkässä aikatasoitusvoltissa.Ehkä tuo jo mainittu o´littlebig joe on myös rosenttejaan todennäköisempi.Oracle on ainakin ylipelattu ja eturivin sisempien ratojen parhaat aika unohdettuja (Order by koffe ja Funny Farm),toki Breedlovekin voi kiittää Oraclen vetoavusta.
Venicen uskon kyllä lähtöpaikkansa turvin vievän tuon päivän kiinnostavimman kohtaamisen.
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3606
Liittynyt: 15. Helmi 2012 15:45

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 46

ViestiKirjoittaja Masa V » 15. Marras 2014 14:01

Ruikonperä kirjoitti:Ei tullut Hannu Tikkalalle kuin vitossija, tuollaista tilaisuutta totosijaan ei varmaan ihan äkkiä tule :cry: Kertokaa kokeneemmat ravihemmot mikä tämä Tikkala on miehiään? Onko joskus ollut jotain hyviä hevosia kun en ite ainakaan muista? Kuitenkin ammattivalmentaja, mutta tilastot ovat _todella_ synkkiä...


Suoraa tietoa ei miehestä ole. Mutta muistan jo 90-luvulta, että oli usein Porin iltaraveissa suokkien nollasarjoissa, mutta ei juuri koskaan pärjännyt. Silloinkin näillä Taajan -alkuisilla kasvateilla. Eli mikään ei ole muuttunut.

Taajan -kasvattajanimi lienee perheen käytössä, yli 30 suomenhevosta näkyy olevan tuolla kasvattajanimellä. Kotisiitoshevosia, paljon sellaisiakin joiden sekä isä että emä on joku Taajan -niminen oma kasvatti. Aikaisemmin useiden kasvattien isä oli jostain syystä Assin Komu, joka ei lukeudu onnistuneiden siitosoriiden joukkoon. Mutta näkyy siellä olevan joku hyvinkin arvostettu isäori nuoremmilla varsoilla, kuten Valtraus ja on siellä joku Turostakin.

Sitkeyttä ei ainakaan puutu, kun vuosikymmeniä menty tuolla konseptilla ja menestyksellä.
On surullinen fakta, että hevonen jolla ei ole vaivaa, on huono. (Kati Lindsberg)
Masa V
 
Viestit: 5292
Liittynyt: 11. Loka 2009 23:49
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 46

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 15. Marras 2014 15:09

Masa V kirjoitti:
Ruikonperä kirjoitti:Ei tullut Hannu Tikkalalle kuin vitossija, tuollaista tilaisuutta totosijaan ei varmaan ihan äkkiä tule :cry: Kertokaa kokeneemmat ravihemmot mikä tämä Tikkala on miehiään? Onko joskus ollut jotain hyviä hevosia kun en ite ainakaan muista? Kuitenkin ammattivalmentaja, mutta tilastot ovat _todella_ synkkiä...


Suoraa tietoa ei miehestä ole. Mutta muistan jo 90-luvulta, että oli usein Porin iltaraveissa suokkien nollasarjoissa, mutta ei juuri koskaan pärjännyt. Silloinkin näillä Taajan -alkuisilla kasvateilla. Eli mikään ei ole muuttunut.

Taajan -kasvattajanimi lienee perheen käytössä, yli 30 suomenhevosta näkyy olevan tuolla kasvattajanimellä. Kotisiitoshevosia, paljon sellaisiakin joiden sekä isä että emä on joku Taajan -niminen oma kasvatti. Aikaisemmin useiden kasvattien isä oli jostain syystä Assin Komu, joka ei lukeudu onnistuneiden siitosoriiden joukkoon. Mutta näkyy siellä olevan joku hyvinkin arvostettu isäori nuoremmilla varsoilla, kuten Valtraus ja on siellä joku Turostakin.

Sitkeyttä ei ainakaan puutu, kun vuosikymmeniä menty tuolla konseptilla ja menestyksellä.

IS-ravien sivuilta näkee kenen valmennuksessa hevonen on kulloinkin ollut ja Taajanvilin tietoja katsellessa tulee väistämättä mieleen ettei kyllä auta selittää huonoilla hevosillakaan tuota menestymättömyyttä... Muistelen, että pelasinkin tuota Taajanviliä johonkin noihin startteihin kun vaihtoi Tikkalalta pois mutten muista oliko se just se startti missä yllätti kakkossijallaan. Jokatapauksessa kun alan lehdissä on aina juttuja vain menestyjistä niin kiva olisi lukea joskus juttuja Tikkalan kaltaisista sitkeistä puurtajista.
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 46

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 15. Marras 2014 15:18

Komppaan Chocolatea ja Tiikeriä, ei oikein pelimielessä löydy mitään kiinnostavaa. Rataolosuhteetkin näyttelevät suurta osaa kun osa ajaa hokeista ja osa riisuu kenkiä, ehkä kengättömät hevoset saavat siten normaaliakin suuremman edun?

L3/ kansa on ehkä vähän ylireagoinut Mikolan Aatun kuskinhuononnukseen. Hevonen on kuitenkin ihan hirmutikissä ja maanantaina sai kivan tyhjennysharjoituksen tätä starttia ajatellen.

L4/ päivän mielenkiintoisin kaksintaistelu. Ehkä JMA voisi olla enemmänkin pelattu sillä emme kukaan tiedä kuinka hyvä se lopulta on.

L5/ tosi hienotasoinen lähtö ja karsituistakin olisi saanut tasokkaan lähdön! Big Muscles on yllättävän suuri suosikki, sillä Tir Du Caux oli kyllä jättihieno viimeksi

L6/ Jokivarren Kunkku maistuu edelleen, koska uskon pääsevän keulaan ja on tämä kyllä sellainen epeli parhaimmillaan, että Suivikas saa tehdä täyden päivätyön. Suivikkaalla paha paikka, mutta eikö tuo nyt Pauskerin takaa pääse taas hyvin läpi?

L8/ hieno kaksintaistelu tässäkin, K.P. Salama vs Diktaattori. Ite olen jälkimmäisen miehiä, koska Salamalla on edelleen iso laukkariski ja Diktaattori näyttänyt tosi lupaavaa kuntoa viimeisissä.

L10/ Anton Von Bentz on jopa hieman yllättäen suosikki. Onhan se toki hyvä ja paikka paras mahdollinen, mutta kyllä rima nousee nyt pari pykälää ja ainakin viimekertaisesta esityksestä pitää parantaa suoranmitan. O'littlebigjoe oma suosikkini, tulee miltä paikalta vaan.

L11/ onneksi tätä ei valittu 75-kohteeksi, kun viisi hevosta pois!

L12/ Chocolaten tavoin Hopeless Guy maistuu tännekin, mutta onko lopulta legendaarinen kaikkien tipsi? Mitä Tag The Gel muuten teki Bodenissa?
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 46

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 15. Marras 2014 15:23

Ja taas kerran kolme hoota iski tulta! Haltijalle, Halttuselle ja Hietaselle :thumbup1:
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 46

ViestiKirjoittaja nipa » 15. Marras 2014 15:37

Jaa-jaa. Eipä jäänyt tämänviikkoinen teekuutonenkaan aikomuksista huolimatta tekemättä. Neljä euroa sai kuitenkin Killerille riittää, kun säästynyt parieuronen lisätään ensi lauantaina Vermon kuuden euron finaalipeliin. Tosin jos tänään osuu, saattaa ensiviikkoinen panos myös tuplata. Tuttuja numeroita, joten nimet jääköön ajan puutteessa kirjaamatta:

14 ( 12,1 ) 1 ,6 ( 2,10 ) 4 ,12 ( 1,3 ) 4 ,9 ( 12,7 ) 11 ( 5,4 ) 9 ,10 ( 7,3 ) 2 ,6 ,7 ,10 ,12 ( 1,5 )
nipa
 
Viestit: 2346
Liittynyt: 29. Elo 2009 19:46

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 46

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 15. Marras 2014 16:15

Ruikonperä kirjoitti:päivän mielenkiintoisin kaksintaistelu. Ehkä JMA voisi olla enemmänkin pelattu sillä emme kukaan tiedä kuinka hyvä se lopulta on.

-mää uskon että lähtörata auttaa Veniceä sen verran että vie.Mutta tässä on kyllä mielenkiintoista huomata semmoinenkin,että tässä lienee koko killerin illan ne 2 suomessa syntynyttä lv:tä jotka tulevat tienaamaan ihan yv eniten suomessa syntyneistä lv:stä.Siis tarkoitan killerillä tänään esiintyvistä hevosista.

Ruikonperä kirjoitti:L6/ Jokivarren Kunkku maistuu edelleen, koska uskon pääsevän keulaan ja on tämä kyllä sellainen epeli parhaimmillaan, että Suivikas saa tehdä täyden päivätyön. Suivikkaalla paha paikka, mutta eikö tuo nyt Pauskerin takaa pääse taas hyvin läpi?

-ei kai tän hetken suivikasta kukaan lyö.keulassahan se keikkuvi ennen kilometrin täyttymistä.Sitä paitsi Terho ajaa melko agressiivisesti sillon kun hevonen on kunnossa.kattoo tosiaan että kellä paras.

Ruikonperä kirjoitti:L8/ hieno kaksintaistelu tässäkin, K.P. Salama vs Diktaattori. Ite olen jälkimmäisen miehiä, koska Salamalla on edelleen iso laukkariski ja Diktaattori näyttänyt tosi lupaavaa kuntoa viimeisissä.

-mää en tätä saa kyllä kaksintaisteluksi millään.Tapahtuma-ja vaiherikas lähtö sekavine lähtötohinoineen jossa voi käydä mitä vaan.Ja mielestäni kannattaa hakea leveästi pieniäkin prosentteja.

Ruikonperä kirjoitti:L10/ Anton Von Bentz on jopa hieman yllättäen suosikki. Onhan se toki hyvä ja paikka paras mahdollinen, mutta kyllä rima nousee nyt pari pykälää ja ainakin viimekertaisesta esityksestä pitää parantaa suoranmitan. O'littlebigjoe oma suosikkini, tulee miltä paikalta vaan.


-O,littlebig joe yksi omiakin suosikkeja.Onko muuten ihan väärin,jos sotken tän jotenkin ajatuksissani tyyliltään Horsetail´s Jackiin?Eiks noissa jotain samaa ole?Mun mielestä tänään voi voittaa kp:ltakin.

Vaikka tänään ei mitään kummosia ideoita ole,niin jyväskylä on yleensä semmoinen 75 paikkakunta että suolarahoja ei jaella.Eri syistä (radan kunto,maalisuora,ties mitkä syyt)aina muutama pommi matkalla tulee.
Ja isoja kaloja metsästävät voivat jyväskylään koittaa ihan leveällä tikanheitollakin ison toivossa.
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3606
Liittynyt: 15. Helmi 2012 15:45

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 46

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 15. Marras 2014 16:30

RaahenTiikeri kirjoitti:-ei kai tän hetken suivikasta kukaan lyö.keulassahan se keikkuvi ennen kilometrin täyttymistä.Sitä paitsi Terho ajaa melko agressiivisesti sillon kun hevonen on kunnossa.kattoo tosiaan että kellä paras.

Eikai Moilanen keuloja pois anna? En näe mitään syytä miksi pitäisikään. Kiihdytys vaan arveluttaa pystyykö se pitämään suoraan keulat kun Pulun Pilke ja Pauskeri eturivissä. Pulun Pilke vienyt Laaksosta pari kertaa kuin litran mittaa, joten avauksesta voi tulla kova...
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 46

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 15. Marras 2014 17:05

No sieltähän se tiikerin povailema skrelli näki heti päivänvalon Chipperin toimesta! Suosikit olivat laukkatuulella, mutta tekipä Big Muscles hurjan esityksen laukkansa jälkeen :thumbup1:
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 46

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 15. Marras 2014 17:23

Ruikonperä kirjoitti:No sieltähän se tiikerin povailema skrelli näki heti päivänvalon Chipperin toimesta! Suosikit olivat laukkatuulella, mutta tekipä Big Muscles hurjan esityksen laukkansa jälkeen :thumbup1:


-paavolahan tästä nyt vastikään jotain hyvää sanoi jossain.Ei tää sille tainnut mikään kauhea paukku olla.Ja olihan toi nyt kuitenkin 5% rastattu.No,iso ylltäys tottakai.Mutta tarkoitin "jyväskylän skrelleinä" niitä siellä tapahtuvia täysin selittymättömiä,mitenkään juoksunkulusta johtumattomia tosi pommeja joissa 0,1% pelattu kolmijalkainen hevonen voittaa kun meteori niittää keulassa juoksevan ja tilat aukeaa.
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3606
Liittynyt: 15. Helmi 2012 15:45

EdellinenSeuraava

Paluu Totopelit

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa