Monen huipun täysveljet ja siskot heikkoja

Tällä alueella keskustellaan jalostuksesta ja kasvatuksesta.
Alueen säännöt
Pidetään keskustelu asiallisena. Ei rasistisia, eikä muulla tavoin loukkaavia viestejä. Asiattomat viestit poistetaan ja käyttäjille voidaan jakaa varoituksia. Mikäli käyttäjän rikkeet ovat toistuvia, kirjoitusoikeudet tullaan poistamaan pysyvästi. Vastuu viestien sisällöstä on kirjoittajilla itsellään.

Monen huipun täysveljet ja siskot heikkoja

ViestiKirjoittaja Masa V » 11. Joulu 2009 02:24

Otin aivan sattumanvaraisesti muutamia Suomen viime vuosikymmenten tähtihevosia, ja useimmiten toistui ilmiö, että useimmista sisaruksista ei tullut yhtään mitään. Yli 20-aikainen ei niin suvukaskaan ruotsalaistamma saattaa sitten aina välillä jättää suurtähtiä tavallisten hevosten lomassa. Ja täyssisarukset saattavat miljonäärillä olla 20-aikaisia, tosin usein ne eivät edes pääse starttiin. Paljon ei lottoamisesta aina poikkea homma, mutta niitä riittää jotka ovat valmiita maksamaan omaisuuksia huipun täysveljestä.

PASSIONATE KEMP
Emä Sonata Lobellin 9 jälkeläisestä 5 ei ole tienannut euroakaan, täyssisaruksetkin ainakin vielä näitä nollakerholaisia. Toinen menestyksekäs kilpahevonen sentään syntynyt, nimittäin Boss Is Backin jälkeläinen Simply The Boss.

LYNDEN BOY
90-luvun alussa markkamiljonäärejäkin oli vähän ja tämä oli yksi niistä, ansioiksi tuli 235000 euroa. Emä Casitalla 6 jälkeläistä, 4 ensimmäistä kaikki tonnin tai alle tienanneita, mukana myös LB:n täyssisko. Sitten jotenkin ihmeessä vaan putkahti miljonääri. Ja viimeinen varsa sekin sitten nollakerholaisia. Casitan ennätys muuten 25 ja sen emä puhdas orlov!

RACING FREEDOM
Emä Lady Lisillä (21-aikainen) oli runsaasti jälkeläisiä, täysosuma tuli vasta yhdeksännellä yrittämällä, kaikkiaan varsoja 13. Lady Lisillä jälkeläiset pääsivät jo tosi hyvin starttiin, suurin osa kuitenkin tonnin pari tienanneita, mutta olipa kaksi 10-tonnin ylittäjääkin, ainoa täyssisko Racing Kate jäi 1500 ansioihin. Periyttäjänähän Racing Freedom ei itse onnistunut lainkaan, tosin voihan olla että jos olisi tullut vaikka 10 varsaa, niin se huippu olisi sieltä vielä tullut...

Toisaalta kun katsoo vaikka Pekka Korven hevosten sukuja, niin jollain Snowdeo Lynnillä ei muita jälkeläisiä tulekaan kuin hyviä kilpahevosia... Eli miljonääri voi tulla ihan puun takaa heikoista emälinjoista, mutta amerikkalainen huippusukuinen tamma vaan onnistuu paljon suuremmalla todennäköisyydellä.
On surullinen fakta, että hevonen jolla ei ole vaivaa, on huono. (Kati Lindsberg)
Masa V
 
Viestit: 5292
Liittynyt: 11. Loka 2009 23:49
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Monen huipun täysveljet ja siskot heikkoja

ViestiKirjoittaja Tosca » 11. Joulu 2009 09:41

Opal Vikingin täyssisarukset eivät päässeet starttin asti, emällä on muuten ihan kohtuullinen varsa Pine Chipistä vuodelta 2005, muuten on hiljaista sillä rintamalla.

Mike Malibulla ei ole täyssisarusta, mutta emä on jättänyt myös 4 muuta varsaa, kaikki tosin ovat päässeet starttiin asti, mutta parhaimmallakin vajaat 7 tuhatta euroa rahaa...
Tosca
 
Viestit: 765
Liittynyt: 29. Elo 2009 18:24

Re: Monen huipun täysveljet ja siskot heikkoja

ViestiKirjoittaja Lightfoot » 11. Joulu 2009 09:58

Masa V: Hepastako katsoit nuo Sonata Lobellin tiedot? Blodbankenin mukaan Sonata Lobelilla on nimittäin kaikkiaan 19 varsaa, joista 2 USA:ssa syntynyttä, 8 Ruotsissa syntynyttä, 7 Suomessa syntynyttä ja 2 Italiassa syntynyttä. Passionaten jälkeen paras varsoista on Ruotissa syntynyt Beaver River Pass (Royal Prestige)1.14,8v 1.14,2a SEK 743,300. Eli vanhemmistakin varsoista löytyy yksi ihan hyvä kilpahevonen, ei tietenkään läheskään Passin tasoinen kuitenkaan.
Lightfoot
 
Viestit: 2
Liittynyt: 13. Syys 2009 15:03

Re: Monen huipun täysveljet ja siskot heikkoja

ViestiKirjoittaja Stallax » 11. Joulu 2009 10:08

Kommentoin tuota Mike Malibuta sen verran (meillä on ollut sen täti, ei kylläkään varsonut meille...) että se ei ole lähisukunsa ainoa menijä, emän veljiä kuitenkin C.C. Rider ja Ride On Time - kelpo kilpureita molemmat ja toisaalta, sisarusten isinä sambuca- ja costalobell eivät ainakaan auta emää suorittamaan hirveästi :) Mutta otsikon mukaiseen arvioon toki menee.

Itsellä tuli mieleen Hallo Pamela, jolla on toki useampi 14-aikainen sisarus, mutta paperilla katsottuna ei olisi kyllä tanskalaisine sukujuurineen ensimmäinen ostos, mutta näinhän se on ettei ne paperit aina juokse hevosen mukana :D
Avatar
Stallax
 
Viestit: 85
Liittynyt: 27. Elo 2009 08:02
Paikkakunta: Kokkola

Re: Monen huipun täysveljet ja siskot heikkoja

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 11. Joulu 2009 10:28

Nämä suvuttomat juoksijat antavat ainakin toivoa tavalliselle harrastelijalle, kunhan ymmärtää kuinka epätodennäköistä sellaisen saaminen on ;)
(tai onhan se epätodennäköistä vaikka talli olisi täynnä Kiinan Keisarin-suvulla varustettuja varsoja...)

Lixys Star (12,1a, 193 180) tulee nopeasti mieleen näistä suvuttomista, ei pysty käsittämään kuinka tuollaisista aineksista voi tulla tykki vielä 2000-luvulle!
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Monen huipun täysveljet ja siskot heikkoja

ViestiKirjoittaja Masa V » 11. Joulu 2009 10:37

Lightfoot: Joo, oikeassa olet, kaikki jälkeläiset ei näy Hippoksen tietokannassa... puolet Sonata Lobellin varsoista jäi lahden toisella puolelle.
On surullinen fakta, että hevonen jolla ei ole vaivaa, on huono. (Kati Lindsberg)
Masa V
 
Viestit: 5292
Liittynyt: 11. Loka 2009 23:49
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Monen huipun täysveljet ja siskot heikkoja

ViestiKirjoittaja Tosca » 11. Joulu 2009 10:37

Tornandon 13,5aly 252 689,00 sisaruksista kukaan muu ei päässyt voittajarinkiin. Tosin täyssisaruksia ei oriilla ole.

Onnistujista siitoksessa suomessa voi varmasti myös laskea Casino Flingin.
Tosca
 
Viestit: 765
Liittynyt: 29. Elo 2009 18:24

Re: Monen huipun täysveljet ja siskot heikkoja

ViestiKirjoittaja Masa V » 11. Joulu 2009 10:56

Ruikonperä: Tuo Lixys Star onkin todellä jännä suvultaan! En ollut aikaisemmin tuota huomioinutkaan... Otetaan siitosori, jonka jälkeläisnäytöt varsin vaatimattomia ja venäläissukuinen 20-aikainen tamma... ja tuloksena avoimen tason menestyjä 2000-luvun Suomessa! Jotenkin ironista, että 118 jälkeläistä omaava Newstime Star onnistuu tällaisen tamman kanssa, kun kaikkien jälkeläisten kokonaisansiot vain reilu 400000 euroa ja joukossa Lixys Starin lisäksi vain yksi 20000 euroa ylittänyt, nimittäin Suntime.
On surullinen fakta, että hevonen jolla ei ole vaivaa, on huono. (Kati Lindsberg)
Masa V
 
Viestit: 5292
Liittynyt: 11. Loka 2009 23:49
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Monen huipun täysveljet ja siskot heikkoja

ViestiKirjoittaja Tosca » 11. Joulu 2009 14:03

C.C. Madeiran varsoille on sitten käytetty astetta parempia isäoriita, varsat ovat oreista Coktail Jet, Pine Chip ja Gidde Palema ( tästä voi nyt olla montaa mieltä mutta kyllä se sambucat ja costat lyö :lol: ).
Tosca
 
Viestit: 765
Liittynyt: 29. Elo 2009 18:24

Re: Monen huipun täysveljet ja siskot heikkoja

ViestiKirjoittaja Neliveto » 11. Joulu 2009 23:03

Vaikka en jalostuksesta häävisti tiedäkään, niin juuri tätä ilmiötä on tullut usein ihmeteltyä. Viimeksi sunnuntaina, kun Arctic Expressin täysveli Arctic Alan kilpaili Killerillä. Sen tapauksessa tosin taitaa olla kyse jostain muusta kuin "heikkoudesta" ravihevosena. Kuitenkin Kasvattajakruuunun voittanut 2-vuotiaana, joten huonosta hevosesta ei muuten tosiaan ole kyse.

Äkkiseltään mieleen näistä hieman täyssisaruksiaan huonommin radalla menestyneistä tulee ainakin Express Merettin vuoden nuorempi veli Uno Merett (42 1-0-3 3267e) ja Cold Hard Windin sisko Cold Hard Wenge (yksi paikallisravistartti).
Neliveto
 
Viestit: 2845
Liittynyt: 06. Syys 2009 19:08

Re: Monen huipun täysveljet ja siskot heikkoja

ViestiKirjoittaja teppu » 11. Joulu 2009 23:15

Tässä Sonata Lobellin jälkeläislista: http://www.sukuposti.net/jalkelaiset.php?Numero=139124

Sillä on 17 varsaa, Blodbankenista löytyy "tuplana" kaksi varsoista: toinen jenkkivarsa (viety emän mukana Ruotsiin ja siellä eri nimellä) sekä viimeinen suomalainen varsa (sekin viety emänsä mukana maasta ja rekisteröinti aloitettu alunperin Suomessa eri nimellä).
Avatar
teppu
 
Viestit: 133
Liittynyt: 15. Elo 2009 21:43
Paikkakunta: Rantasalmi

Re: Monen huipun täysveljet ja siskot heikkoja

ViestiKirjoittaja Harri H » 13. Joulu 2009 19:30

Neliveto kirjoitti:Vaikka en jalostuksesta häävisti tiedäkään, niin juuri tätä ilmiötä on tullut usein ihmeteltyä. Viimeksi sunnuntaina, kun Arctic Expressin täysveli Arctic Alan kilpaili Killerillä. Sen tapauksessa tosin taitaa olla kyse jostain muusta kuin "heikkoudesta" ravihevosena. Kuitenkin Kasvattajakruuunun voittanut 2-vuotiaana, joten huonosta hevosesta ei muuten tosiaan ole kyse.


Kyllä tämän kohdalla on kyse juuri siitä, että on huono hevonen :) Periaatteessa suurkilpailuvoittajasta ei saisi sanoa, että on huono hevonen, mutta jos 10 000 euron arvoinen ykkössija irtoaa 22,0ake tuloksella, ei voi erikoisesta meriitistä puhua. Ja tuossa teki neljä hevosta hyväksytyn juoksun. Muutenhan tämä hevonen ei ole voittanut koskaan. Eikä tule koskaan enää voittamaankaa, ainakaan totoravitasolla. Toivonen on käyttänyt tätä hevosta vieläpä siitoksessa, onnea vaan matkaan :)

Mutta tosiaan, ihan faktahan tuo on, että suurin osa huippuhevosista omaa selkeästi huonompia sisaruksia, muutamaa säännön vahvistavaa poikkeusta lukuunottamatta. Itse en mielelläni minkään huipun täyssisarusta ostaisi, koska niissä on yleensä hinnassa tuntuvasti ilmaa juuri sukulaissuhteen vuoksi.

Muistelenko muuten oikein tuota Lixy's Staria, että emä astutettiin Newstime Starilla, koska oli halvin tuolloin astunut ori? Ja perusteena oli, että noin huonoa tammaa ei paremmalla kannata astuttaa :D Vai sekoitanko tämän nyt johonkin muuhun suvuttomaan... Aivan murskaava muutenkin tuo lista, millä Lixy on astutettu :D Metcalfe, Pearson Hanover, Keystone Sycamore, Super Evening, Bone Lover, 2x Jack Edelweiss ja sitten tuo Newstime Star. Laatua.
Maybe, just once, someone will call me "Sir" without adding, "You're making a scene." - Homer J. Simpson
Harri H
 
Viestit: 6750
Liittynyt: 15. Elo 2009 12:42

Re: Monen huipun täysveljet ja siskot heikkoja

ViestiKirjoittaja Kikka » 13. Joulu 2009 22:52

En oo ennen tajunnutkaan kattoa sillä silmällä tuota Lixy's Starin sukua, onpas aikamoinen tähdenlento! Sisaruksissa on myös pelottavan paljon tammoja :shock: , tosin eipä noita oo pahemmin taidettu siitokseen käyttää kumminkaan. Mutta tämän takia jalostus onkin just niin mielenkiintoista ja näitä Aslakeja sun muita "heikoista eväistä" tehtyjä menestyjiä tarvitaan, jotta tavisharrastajan mielenkiinto säilyy - jalostamiseenkin :D
Kikka
 
Viestit: 134
Liittynyt: 19. Elo 2009 22:34

Re: Monen huipun täysveljet ja siskot heikkoja

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 17. Joulu 2009 12:57

Harri H kirjoitti:Muistelenko muuten oikein tuota Lixy's Staria, että emä astutettiin Newstime Starilla, koska oli halvin tuolloin astunut ori? Ja perusteena oli, että noin huonoa tammaa ei paremmalla kannata astuttaa :D

Saattoi olla näin ja ainakin emätamma taidettiin ostaa, koska oli halvin Keltaisessa Pörssissä myytävä hevonen :lol: Lixys Starin ollessa kuukauden hevosena sen tarina kerrottiin yksityiskohtaisesti, mutta liekö enää kellään tallessa tuota numeroa?

Sukupostista löytyi Akselin haastattelu, jossa mies toteaa seuravaa:
2. Sinulla on ollut monia menestyshevosia, kuten mm. Lixys Star ja Giant Hill. Mikä on elämäsi hevonen?

- Lixys Star. Lixy tuli 1,5-vuotiaana ja on siitä lähtien ollut koko ajan meillä. Uran alussa Lixyllä oli ongelmia vaivojen kanssa, mutta jo heti ensimmäisellä valjastuskerralla huomasi, että tässä hevosessa on jotain erikoista. Lixy vei miestä ympäri maita ja mantuja, mutta ei väsynyt millään.

Tuo väsymättömyys taitaa olla tyypillistä huippuhevosille? Onneksi hevonen sai ylipäätään mahdollisuuden kun pääsi jo noin nuorena ammattilaisen käsiin. Yleensähän nämä suvuttomat raakileet opetetaankin vasta 4-vuotiaana :P
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Monen huipun täysveljet ja siskot heikkoja

ViestiKirjoittaja Harri H » 19. Joulu 2009 02:59

Lisätään nyt vielä listaan, että Isla J Braven täyssisko Brave Girl J ei ollut kaksinen kilpahevonen, mutta on jättänyt siitoksessa Bianca Journeyn ja Mr Journeyn. Muutenkaan noista Islan sisaruksista ei ole mikään juuri liikkunut, mutta Bianca Journey pitää jatkossa emälinjan kunniaa yllä. Niin radoilla kuin toivottavasti varsojen muodossa.

Näistä täysveljistä ja siskoista kun puhutaan, niin pitää mainita että tuossa naapurissa, meidän sh-varsan tallikaverina on Passionate Kempin täysveli Neruda. Eipä tuostakaan mitään tykkiä taida tulla, mutta ehkä pikkujuoksija, tuurilla ihan hyväkin hepo. Ei ole vaan koolla pilattu tuo eläin.
Maybe, just once, someone will call me "Sir" without adding, "You're making a scene." - Homer J. Simpson
Harri H
 
Viestit: 6750
Liittynyt: 15. Elo 2009 12:42

Re: Monen huipun täysveljet ja siskot heikkoja

ViestiKirjoittaja Tosca » 04. Huhti 2012 15:37

tämä on kyllä niin mielenkiintoinen topiikki, että nostellaan vähän ylöspäin!

Miten käy sitten siitoksessa Diesel Don- Muscle Hill kaksikon? ja ruotissa on taas Love Youn täysveli Perhaps Love, toki nyt suomessakin

Monesti näistä siitoksessa täysveljeksistä se toinen onnistuu ja toinen ei, itselle nyt äkkiseltään tulee mieleen Boardwalk Bernie- Self Confident, Messerschmitt- Pershing, Boss Lobell- Speedy Crown.

mutta onneksi on meillä myös yhdistelmästä Amour Angus-Garland Lobell siitoksessa loistavia esimerkkejä!
Tosca
 
Viestit: 765
Liittynyt: 29. Elo 2009 18:24

Re: Monen huipun täysveljet ja siskot heikkoja

ViestiKirjoittaja TeroTapio » 04. Huhti 2012 17:10

Asettaisin paremminkin kysymyksen niin että jos huonosta sisarusparvesta löytyy yksi erittäin hyvä niin miksi juuri sen pitäisi olla jotain erikoista, lähinnä kai sattumaa. Siis miksi tuijotella sitä yhtä ja ihmetellä että muut eivät ole yhtä hyviä. Jos muu sukulinja tuottaa vain sutta ja sekundaa niin lähes varmasti se yksi huippukin löytyy sitten siitoksessa siitä samasta kasasta. Poikkeuksiakin toki löytyy mutta taitaa olla prosenteissa/promilleissa aika vähän.
TeroTapio
 
Viestit: 25
Liittynyt: 12. Maalis 2010 23:49

Re: Monen huipun täysveljet ja siskot heikkoja

ViestiKirjoittaja aamutähti » 04. Huhti 2012 19:17

Tänne sopinee mainita Lybbe Merett, joka ei toki ole minkään huipun täysveli, mutta emänä sellainen kohtuullinen periyttäjä kuin Salima Om. Tätä tuli hetki seurailtua aika läheltä ja täytyy sanoa, etten eläissäni ole tavannut yhtä omituista otusta. Oli tämä varmaan perinyt kaikki mahdolliset ongelmat, jotta muiden ei tarvinnut niistä kärsiä. Hevonen oli niin kertakaikkisen omituinen, oli vaivaa ja eniten ehkä korvien välissä. Oli lahjojakin, mutta kun sitä hevosta hetken seurasi ja tiesi, ettei Pekkakaan ollut sen ongelmia saanut ratkotuksi, niin kävi sitä vähän sääliksi kun useamman innokkaan sitä piti saada koittaa ennen kun nyt on vissiin uskottu, ettei siitä ole kilpuriksi. Jos joku sattuu tietämään hevosen nykykuulumisia, kiinnostaa tosi paljon!
aamutähti
 
Viestit: 287
Liittynyt: 16. Elo 2009 15:36

Re: Monen huipun täysveljet ja siskot heikkoja

ViestiKirjoittaja Tosca » 13. Heinä 2012 08:48

aamutähti kirjoitti:Tänne sopinee mainita Lybbe Merett, joka ei toki ole minkään huipun täysveli, mutta emänä sellainen kohtuullinen periyttäjä kuin Salima Om. Tätä tuli hetki seurailtua aika läheltä ja täytyy sanoa, etten eläissäni ole tavannut yhtä omituista otusta. Oli tämä varmaan perinyt kaikki mahdolliset ongelmat, jotta muiden ei tarvinnut niistä kärsiä. Hevonen oli niin kertakaikkisen omituinen, oli vaivaa ja eniten ehkä korvien välissä. Oli lahjojakin, mutta kun sitä hevosta hetken seurasi ja tiesi, ettei Pekkakaan ollut sen ongelmia saanut ratkotuksi, niin kävi sitä vähän sääliksi kun useamman innokkaan sitä piti saada koittaa ennen kun nyt on vissiin uskottu, ettei siitä ole kilpuriksi. Jos joku sattuu tietämään hevosen nykykuulumisia, kiinnostaa tosi paljon!


Lybbelle kokeiltu muuten koetta kesäkuussa, tulos HLL.
Tosca
 
Viestit: 765
Liittynyt: 29. Elo 2009 18:24

Re: Monen huipun täysveljet ja siskot heikkoja

ViestiKirjoittaja Judi » 13. Heinä 2012 13:30

Pekka Korven/Stuteri Merettin kasvateista löytyy pari muutakin aika surkeaa täysveljeä.. Ensimäisenä Uno Merett, joka oli myös monivaivainen ja taisi Pekka sanoa että sillä toinen etupolvi meni välillä jotenkin omituisesti sijoiltaan. Kyseessä siis Express Merettin täysveli, ja sen takia ei Pekka aikanaan maksanut Expressiä ruotsin derbyyn tai kriteriumiin kun tämä ensimäinen painos oli niin huono :? Yhden voiton on joskus vahingossa ottanut yli 40 starttiin..

Toinen on Arctic Expressin täysveli Arctic Alan, joka oli kyllä täysveljensä täydellinen vastakohta. Ei minkäänlaista taistelutahtoa eikä moottoria, sinänsä ei niin vaivanen tainnut olla kyllä. Yksi voitto tälläkin 40 starttiin ja yli 14 000 euroa rahaa, kun sattui se yksi ainut voitto osumaan kasvattajakruunuun 2-vuotiaana. Sen jälkeen ei sitten koskaan liikahtanut enää mihinkään vaikka moni on yrittänyt.. Vähän surullista kyllä, Arctic Alanilta löytyy viisi Wurst-jälkeläistä, saa nähdä miten pärjäävät tulevaisuudessa :lol:
Avatar
Judi
 
Viestit: 475
Liittynyt: 15. Elo 2009 19:59
Paikkakunta: Kuopio

Seuraava

Paluu Jalostus ja kasvatus

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa

cron