Tallikahvion kimppapelit

[maaritu]

Olen tutkimassa rivejä ja yritän saada huomisiltaan mennessä rankingin laskettua. Työt häiritsee vapaa-aikaa Sen verran nyt on tullut tutkittua, että en edelleenkään haluaisi viimeiseen varmaa, jotenkin tosi avoimen näköinen lähtö, näin alustavasti. Tarkentuu vielä, kun saan kaikki asiat laskettua. Mutta Erikasson tietysti on aika vahvoilla tuossa. Missään nimessä ei varmaksi ainakaan toisen lähdön ykköstä vaikka hyvä paikkahan sillä on. Aaron de Veluwen asemat parani poisjääntien myötä. Mutta en nyt enempiä kommentoi, vasta tulosten jälkeen =) Eihän tässä niin kiirettä ole, rivi tehdään lopullisesti vasta lauantaina, eikös? Mutta koko ajan laskeskellaan..

[RaahenTiikeri]

ei tässä hengen hätää ole.Lauantaina vasta.jossain kohtaa iltapäivää.

Sen verran nyt on tullut tutkittua, että en edelleenkään haluaisi viimeiseen varmaa, jotenkin tosi avoimen näköinen lähtö, näin alustavasti.

-aika paljon on aika avoimen näköisiä lähtöjä
Mutta siinä mielessähän tää kimppa peli on fiksua,että aina ei ole pakko osua.Ja kun osuu,niin toivottavasti kerralla niin että sattuu.

[-Nisula-]

Tästä ei puutu enään ku se että mä sanon ettei mulle kelpaa erkki varmaksi. Just tämän takia olisi helpompaa ku yksi paaluttaa rivin kiinni, kaikkia jos kuunnellaan niin siitä ei tuu yhtään mitään. Mulle käy edelleen se että me muut pidämme turvat kiinni ja tiikeri tekee rivin. Luotan siihen että tuloksena ei ole täydellinen mummorivi kuten käy jos kaikkia kuunnellaan.

Mutta noin peliteknisesti best madrik on paras varma mitä voi olla, alipelattu mutta suhteellisen osuva heppa lähdössä johon muut tunkee rasteja. Tossa säästää merkkejä just niihin lähtöihin missä se pommikone voi tulla.

[RaahenTiikeri]

nIsulan ja maaritun rahat tulleet.kaikki kasassa siis.

nisula,ei tämä vielä mitään mummo-kaaosta ole eikä riviä olla "äänestämässä".Kaikki menee hyvin.Lisäksi tuosta best madrikista puhuttaessa se taitaa olla peliteknisesti niin ylivertainen ettei sen asemaa varmana kyseenalaista muu kuin järjetön peliosuuden nousu.

[maaritu]

Rankingini sain laskettua ja tässä ensin puhtaasti tekninen osuus. Laskennoistani mitään tietämättömille sen verran siis arvioinnin taustaksi, että KAIKKI tässä rankingissa olevat hevoset on saatu PUHTAASTI teknisen laskennallisesti, siis ilman mitään mietintää. Ja ulkomaalaishevosille annetaan rankingissa aina hivenen huonommat pisteet ts. jos rankingissa on pelkästään ulkomailla juossut listalla, puhumattakaan korkealla rankingissa, kyseessä on TOSI hyvä hevonen. Siis rankingin laskemisen jälkeen alkaa ns. järkimietintä. Varmaksi ei kannata ottaa listalta kovin alas jääviä. Sen sijaan "Eivät voita"- kohtaan voi yleensä luottaa, maksimissaan yksi hevonen voi tulla siitä ja sekin toosi harvoin. Rankingin ulkopuolelta voi tulla 0-3 hevosta maksimissaan, yleensä 1-2. Ja mitä useampia hevosia ranking sisältää sitä vaikeampi lähtö, noin yleensä. Ja päinvastoin, jos rankingissa on vain vähän hevosia, voittajaksi ei yleensä rankingiin luottaen tule hirmuyllätyksiä. JA varmaksi en edelleenkään halua viimeiseen lähtöön varsinkaan 3 The Best Madrikia, vaan päin vastoin revitys viimeiseen.

I

A 9 Westcoast Pirate
B 1 Hamtaro S,7 Westcoast Spider
C -
D 4 Cyrus Duo


Eivät voita:
2 El Kevin,6 Fiery Sid,8 Principal value,10 Anthony,12 Futuristic

II
A 7 Quite An Avenger
B 9 Young Angus Kemp
C -
D 1 Comeonhill,4 Pablo Di Jesolo

Muut mahdolliset:
11 Viking Castelets

Eivät voita:
2 Classic Frido,3 Potenza om,5 Diamond Duo,6 Arctic Luxury,8 Fox Valley Velvet,
10 Fanny Vrijthout, 12 Arctic Bullet


III
A 12 Erikasson
B 1 Franko
C 4 Pihlajan Aaroni
D 10 Boker

Muut mahdolliset: 9 Moe Brage

Eivät voita: 2 Suivikas,6 Diktaattori,7 A.T Veli,8 Helmen Vili

IV
A 12 G Moll
B 9 Global Kid
C 1 Piece of Metal
D 13 Robert Keeper

Eivät voita: 2 Natari Streamline,4 Zarathustra,6 Tannerman Can,
7 Vincent van Kemp,10 Amazing Koks,11 Antonio Duo,14 Ugo,15 Victor Fog

V
A 3 Tomorrowland
B 5 Buck Boko
C 2 Ginger Belle,8 Pike River
D -

Muut mahdolliset:
1 Jester Bowl,6 Doug Careliano

Eivät voita:
4 Inverigo,7 Nicolas de Mortree,9 Titane Nordique,10 Jetstream,11 Merlino Grif,
12 Kiikkus Lordi

VI
A 5 Amazing Soul
B 1 Pandora Girl,4 Aaron de Veluwe
C -
D 2 Di Caprio Tuna,3 Surprise Lord

Eivät voita:
7 Pied by Piece,10 Felix Pro,11 Sir November,12 Super Sprinter

VII
A 9 Brad de Veluwe
B 4 Le Cannibale,10 Commander Crowe,6 Mr Picolit
C 2 Monster Drive,3 The Best Madrik,7 Edward Ale
D 1 Maxwell Mayday

Eivät voita: 5 Nesta Effe

Joten edellä mainitun laskennan JA oman analyysin perusteella varmaehdokkaita voisivat olla:Buck Boko ja Aaron de Veluwe sekä varauksella Erikasson. Nyt on huono lähtöpaikka ja Frankon ja /tai Pihlajan Aaronin vetäessä keulapäässä haipakkaa Boker , Moe Brage ja Wik Stjernen (jota pidän siltikin jonkinlaisena uhkana, 6 vuotias joka teki viimeksi volttiennätyksensä 23,6!)lähtiessä kirimään voi Erikassonille tulla turhan raskas reissu. Muistetaan vielä Bella Varjosen sanat, jotta vanhalla hevosella ei lähdetä revittelemään. Ts. jos hevoselle näyttää tulevan liian raskas reissu, Koivusen Harri tyytynee ottamaan lähdöstä korotetut rahat tai totosijan.. Totta kai Erikasson voi voittaakin, mutta tässä nyt uhkakuvaa vain lähtöön, mitä itse ajattelen. Buck Bokolla vakuuttava tauolta paluu, Ginger Belle on tosin tuossa lähdössä kova vastus. Ja Aaron de veluwe tuli erittäin hyvässä kunnossa tauolta, parantanee vielä tässä ja voittaa pystyyn. Mutta ei missään nimessä varmaksi 3 The Best Madrik joka tapauksessa, lähtö on ERITTÄIN tasainen ja jos sitä yllätystä haetaan, niin tuossa lähdössä se tulee..Revitystä vain viimeiseen..Brad on kunnossa, mutta lähtöpaikka huonohko, 10 Commander Crowe on tosi kova hevonen. Mr Picolitin pohjat on vielä näyttämättä..Erikasson, Buck Boko ja Aaron varmoiksi tai sitten Quite An Avenger, siihen aika paljon luottoa itsellä =)

[-Nisula-]

Joten edellä mainitun laskennan JA oman analyysin perusteella varmaehdokkaita voisivat olla:Buck Boko ja Aaron de Veluwe sekä varauksella Erikasson.

En ymmärrä tuota rankingaisi, Buck sekä Aaron ovat B-hevosia, mutta järkimietinnän jälkeen oivia varmoja?! Hä? Eikö tuon rankingin voi skipata suorilta jos sillä ei oo mitään painoarvoa?

Muistetaan vielä Bella Varjosen sanat, jotta vanhalla hevosella ei lähdetä revittelemään. Ts. jos hevoselle näyttää tulevan liian raskas reissu, Koivusen Harri tyytynee ottamaan lähdöstä korotetut rahat tai totosijan..

Sitten joku voi muistuttaa meikäläistä koska Bella olisi puhunut totta? Bellan kommentit voi vetää suoraan pytystä alas, se on nähty niin monta kertaa ettei tohon enää kannata langeta.

[maaritu]

Joten edellä mainitun laskennan JA oman analyysin perusteella varmaehdokkaita voisivat olla:Buck Boko ja Aaron de Veluwe sekä varauksella Erikasson.

En ymmärrä tuota rankingaisi, Buck sekä Aaron ovat B-hevosia, mutta järkimietinnän jälkeen oivia varmoja?! Hä? Eikö tuon rankingin voi skipata suorilta jos sillä ei oo mitään painoarvoa?

Muistetaan vielä Bella Varjosen sanat, jotta vanhalla hevosella ei lähdetä revittelemään. Ts. jos hevoselle näyttää tulevan liian raskas reissu, Koivusen Harri tyytynee ottamaan lähdöstä korotetut rahat tai totosijan..

Sitten joku voi muistuttaa meikäläistä koska Bella olisi puhunut totta? Bellan kommentit voi vetää suoraan pytystä alas, se on nähty niin monta kertaa ettei tohon enää kannata langeta.

Ranking on puhtaasti laskennallinen kuten jo sanoin, ei siis omien ideoiden ja visioiden summa. Joten siinä voi olla heittoa puoleen ja toiseen. Silti luotan tähän rankingiin hyvin vahvasti. Sekä A että B hevoset ovat erittäin vahvoja pelihevosia, eikä C ja D hevosten voitto ole ikinä suuri yllätys, itselle siis. Ja käänteisesti..kakkossuosikkihan on prosenttienkin joukossa pätevä varma =) No, tätä lienee turha selittää enempää, moni ei ymmärrä ranking-periaatettani. Luotan tähän joka tapauksessa 99-% Bella Varjosen pessimismi on myös täysin tiedossa, kuten mm. Harri Koivusenkin omien ajokkien vähättely. Siitä huolimatta pieni varaus nimenomaan lähtöpaikasta johtuen. Mutta kyllä se Erikasson on oma ns. symppishevonen ja todella rehti kilpailija, joten sopii siis kyllä myös itselle varmaksi, ns. riskivarmana sitä silti itse pidän.

[-Nisula-]

Silti luotan tähän rankingiin hyvin vahvasti.

Ja käänteisesti..kakkossuosikkihan on prosenttienkin joukossa pätevä varma =) No, tätä lienee turha selittää enempää, moni ei ymmärrä ranking-periaatettani. Luotan tähän joka tapauksessa 99-%

Kirjoitusten perusteella voin sanoa ettet taida itsekkään rankingiä ymmärtää tai siihen ainakaan luottaa...

Esimerkiksi tämä:

A) Tomorrowland (pelattu 5%)
B) Buck Boko (pelattu 47%)

Jokainen joka luottaisi tuohon "laskelmaasi", lataisi Tomorrowlandin seinävarmaksi. Mutta ei, sinä valkkaat B hevosen vaikka se on 10x enemmän pelattu kuin luottamasi laskelmasi ykköshevonen?! Morjens!

[maaritu]

Silti luotan tähän rankingiin hyvin vahvasti.


Mutta ei, sinä valkkaat B hevosen vaikka se on 10x enemmän pelattu kuin luottamasi laskelmasi ykköshevonen?! Morjens!

Siis, mitenhän tämän nyt selittäisi..en katso peliprosentteja laskelmia tehdessäni, muuta kuin ali-ylikertoimen laskemisessa. Se, miksi valitsen esim. Buck Bokon varmaehdokkaaksi kyseisestä lähdössä johtuu siitä että 1) Laskennallisesti se sijoittuu B-rankingiin (rankingissani siis A ja B-hevosilla ero on (yleensä) pieni, (vrt peli% 25 -30 % eroa, jossa 30 % on suosikki ja 25% kakkossuosikki,ei iso ero?)
2) tunnen hevosen ja luotan sen kykyihin lähdössä itse. 3) muut asetelmat lähdössä ovat hyvät (kuski, lähtöpaikka, voimasuhteet jne,jne) . En siis "luota" laskelmiini sokeasti vaan niiden avulla voi ns. peilata lähtöjä ja löytää voimasuhteet lähdössä verrattuna toisiin hevosiin. Ja tässä merkityksessä ranking toimii luotettavasti. Esimerkiksi 13.4.2013- 75 kierroksella voitti hevosia minun ranking-laskelmieni mukaan seuraavasti:
I A Turoveli (oli varmana itsellä)
II C Kalanchoe
III B Aga Khan Boko
IV B Surprise Lord
V A Erikasson
VI C Amazing Soul
VII C Nesta Effe

Eli AB-hevosia 4 ja loput c-hevosia. Olisin saanut rivin kiinni, mutta tuli tyhmyyksissään jätettyä Brad varmaksi ja jätettyä Surprise Lord pois. Eli tämä nyt vain esimerkkinä, että luotan aika vankasti laskelmiini. Maksimissaan 2 tulee rankingin ulkopuolelta, olisiko joskus tullut 3 , mutta silloin ei tainnut kukaan saada 7 oikein muistaakseni.

[-Nisula-]

Se, miksi valitsen esim. Buck Bokon varmaehdokkaaksi kyseisestä lähdössä johtuu siitä että 1) Laskennallisesti se sijoittuu B-rankingiin (rankingissani siis A ja B-hevosilla ero on (yleensä) pieni, (vrt peli% 25 -30 % eroa, jossa 30 % on suosikki ja 25% kakkossuosikki,ei iso ero?)
2) tunnen hevosen ja luotan sen kykyihin lähdössä itse. 3) muut asetelmat lähdössä ovat hyvät (kuski, lähtöpaikka, voimasuhteet jne,jne) . En siis "luota" laskelmiini sokeasti vaan niiden avulla voi ns. peilata lähtöjä ja löytää voimasuhteet lähdössä verrattuna toisiin hevosiin. Ja tässä merkityksessä ranking toimii luotettavasti.

Joku teini voisi todeta että VMP.

Just, yleensä ero on pieni, mutta tällä kertaa se on 10x, joten jokainen joka "luottaisi rankingiin mikä toimii" ei voisi kuvitellakkaan laittavan B-hevosta lapulle jos se on 10x enemmän pelattu kuin A-hepo. Ei vaikka asiaa yrittäisi kääntää miten päin tahansa. Tuo sinun peliesimerkkisi ei taas kerro yhtään mitään yhtään mistään, "oisin saanu seittämän oikein jos en ois veikannu kahta kohdetta väärin".. MORJENS!

[maaritu]

Se, miksi valitsen esim. Buck Bokon varmaehdokkaaksi kyseisestä lähdössä johtuu siitä että 1) Laskennallisesti se sijoittuu B-rankingiin (rankingissani siis A ja



Joku teini voisi todeta että VMP.

Just, yleensä ero on pieni, mutta tällä kertaa se on 10x, joten jokainen joka "luottaisi rankingiin mikä toimii" ei voisi kuvitellakkaan laittavan B-hevosta lapulle jos se on 10x enemmän pelattu kuin A-hepo. Ei vaikka asiaa yrittäisi kääntää miten päin tahansa. Tuo sinun peliesimerkkisi ei taas kerro yhtään mitään yhtään mistään, "oisin saanu seittämän oikein jos en ois veikannu kahta kohdetta väärin".. MORJENS!

no niin teini en ole, että tietäisin (tai haluaisin tietää) mitä käyttämäsi VMP tarkoittaa Mutta edelleen..kaikki eivät ymmärrä laskelmiani vaikka sen rautalangasta vääntäisin, joten ehkä lienee parempi, etten yritä selittää enempää kuin tämän: En edelleenkään vertaa peliprosentteihin,vihjelehtiin tai muuhun vastaavaan laskelmiani SIINÄ merkityksessä, että tekisin pelivalinnan niitten perusteella, lukuunottamatta sitä, että varmaksi en mielelläni valitse hevosta,joka on pelattu alle 10 prosenttia. Eli ranking siis toimii mutta ei niinkuin nähtävästi kuvittelet sen toimivan. A voittaa niinkö? No mitäs sitä kimppaa sitten näin isolla rahasummalla pelaamaan, pelataan vain viiden sentin rivi omista ideoista??? Totta puhuen, suurin osa voittajahevosista tulee laskemistani A JA B hevosista (ainakin puolet) jos ei kyseessä tajuttoman vaikea rivi ja loput sitten muita hevosia. Tämä riittää itselle nyt tästä aiheesta omalta osalta.

[-Nisula-]

A voittaa niinkö? No mitäs sitä kimppaa sitten näin isolla rahasummalla pelaamaan, pelataan vain viiden sentin rivi omista ideoista??? Totta puhuen, suurin osa voittajahevosista tulee laskemistani A JA B hevosista...

Siis, yleensä ranking kertoo lähdön voimasuhteet, eikö? Jos saat 5% hevosen yksin rankingin A-ryhmään muttet saa sitä lapulle jollain ihmeverukkeilla, niin ranking on niin päin v*ttua ettet usko siihen itsekkään. Ei kai tuollaisilla rankingeilla tee yhtään mitään jos ne eivät mitään merkitse? Teet aivan turhaa työtä. Vedä suoraan vaan mutulla niin pääset paljon helpommalla.

[manu mainio]

Teinivuodet "kaukana" takanapäin mutta VMP= Vittu mitä paskaa. Sen kun moni halusi joka tapauksessa tietää

[maaritu]

A voittaa niinkö? No mitäs sitä kimppaa sitten näin isolla rahasummalla pelaamaan, pelataan vain viiden sentin rivi omista ideoista??? Totta puhuen, suurin osa voittajahevosista tulee laskemistani A JA B hevosista...

Siis, yleensä ranking kertoo lähdön voimasuhteet, eikö? Teet aivan turhaa työtä. Vedä suoraan vaan mutulla niin pääset paljon helpommalla.

Nimenomaan. Rankingini tarkoitus on laskea hevosten väliset mahdolliset voimasuhteet voittomahdollisuuksien mukaan EI peliprosenttien mukaan, joitten läpi tunnut hevosia tarkastelevan. Joista, siis peliprosenteista taas minä sanoisin EVVK

[-Nisula-]

Nimenomaan. Rankingini tarkoitus on laskea hevosten väliset mahdolliset voimasuhteet voittomahdollisuuksien mukaan EI peliprosenttien mukaan, joitten läpi tunnut hevosia tarkastelevan.

Ei muuta.

[RaahenTiikeri]

Eipäs nyt aleta riehaantumaan.Maaritu on aukonut minulle aiemmin rankingien perusteitaan aika konkreetisesti ja vaikka en ole kaikesta samaa mieltä,niin yhdistettynä ajatteluun asiassa on järkeä,kunhan sitä ei aleta lukemaan kuin piru raamattua.

No,omaa hahmotelmaani.

Vihreällä kirjoitetut hevonen/hevoset ovat lähdöissään niitä joiden uskon voiton jakavan todennäköisimmin.
sinisellä kirjoitetut niitä mahdollisesti tarvittavia varmistus merkkejä.
Punaisellla kirjoitetut hevoset ovat noita minulle nykyprosenttien(perjantai n.klo 13.00)valossa maistuvia hakuja jotka nyt ei kuitenkaan ole välttämättä mitään once in lifetime ufo-mörköjä.

T75-1
1.hamtaro s 37%
7.westcoast spider 13
9.westcoast pirate 30%


2.El kevin 2%
5.Armstong transs r 3%
11.brave eight 5%

4.cyrus duo 3%
KAi tämä lähtö käytännössä on kolmen eniten pelatun välinen?Mutta omat ongelmansahan näillä voi olla.Hamtaro S:llä kai satsataan oikein tosissaan alkuun tällä kertaa.Kai se sieltä pääsee toiselle kääntämään sen sijaan että matkaisi 2-,3- tai 4:ssä sisällä.
West Coast Spiderin kuuluukin kai olla 3.suosikki,mutta sittenkin yllättävän vähän pelattu siihen nähden,että todennäköisesti vetää keulassa jostain kohtaa juoksua(ennen 500 juostuna?)ja voi vetää kuitenkin pitkään.
Westoast piraten raviongelmista porissa on puhuttu ja keulastahan tämä parhaimmillaan on ollut.Mutta lienee suurimmalla summalla tästä porukasta aikoinaan lopettava,eli lähdön kovin hevonen.
2.El kevin ailahdellut,mutta tehnyt sitä ennenkin.PAikka huippuhyvä tässä kohtaa.Riittää hyvänä ollessaan ja ehjän juoksun tehdessään näissä sarjoissa.
5. Armstrong transs r.Kyseisen divisioonan kestokiertolainen ja tasaisen hyvin kerännyt rahaa.Paikka parempi kuin pitkään aikaan.Tämän vuoden 9 starttia mennyt mennyt 1600/startti ansioilla joka on ihan kivasti uran pitkäaikaiseen 740/st verrattuna.Viikon starttiväli sopinut ennenkin.
11.Brave Eight.Toki keulahevosia enemmän.Mutta kuski+,kunto kova ja kenkien (mahd?)riisuminen auttaa.

4.Cyrus Duo.VOi olla lähtötohinoisa mukana.Sarja on kova,se ainut menestys(2.sija)tästä divisioonasta lahden helpommassa koitoksessa.
Itselle maistuu tässä lähdössä noilla nykyprosenteilla nuo yllättäjähevosetkin Cyrus duoa lukuunottamatta.El kevinin,Armstron transs r:än ja Brave Eightin yhteen laskettu pelatuimmuus vain 10% !!
Minun näkemys tähän olisi 6 merkkiä lapulle.

T75-2


Ihan oikeasti.En osaa.Tämä on paha.
Pakkomerkit kai
1.comeonhill 53%
4.pablo di jesolo 12%
7.Quit an avenger 11%
11.Viking castelets 14%

Omaan silmään 9.Young angus kempin 4% tauolta paluu näytti järjettömän hyvältä.Kontio kuskina nyt.
Ja onko 5.Diamond Duo 3% rahasummansa veroisesti esimerkiksi Quite an avengeria huonompi?Ei varmaan.Ja Korven tallikin herännyt kevääseen.
Oikeasti en tähän lähtöön osaa vakavasti otettavaa kantaa ottaa.
T73-3
T75-3
12.Erikasson 36%
4.pihlajan Aaroni 19%
10.Boker 8%
9.Moe Brage 18%
1.Franko 3%
6.Diktaattori 1%
11.Wik stjärnen 12% täysin vieras minulle.Olisinko jonkun juoksun joskus nähnyt?En osaa suhteuttaa tätä tänne näiden sekaan mitenkään.
Erikassaon seinäjoella 3 ulkoa 850 jäljellä kolmannelle.Loppu kuolemasta kuulemma täysin ajamatta.Voiko tämä olla parantamatta?Ja huonosta numerosta 12.huolimatta voi lähdön sävelet mennä kutakuinkin samalla tavalla?Bokerilla satsattaneen?? Pihlajan Aaronin takaa lähtöön kukaties jopa keulapaikka haaveissa?Tässä lähdössä sisäradan letka voipi olla paljon pisempi kuin 2.radan.Erikasson päässee hivuttautumaan kohtuu asemiin.
Pihlajan Aaronilta ja Frankolta voi odottaa kohta ihan oikeaa parannusta joskus jossain omalle tasolleen,Boker on ollut kunnossa jo jonkun aikaa ja seinäjoella ei tainnut sisärata suosia.Eli Bokerin 8%:ia pidän Pihlajan Aaronin 19%:iin nähden liian vähänä.Ei näitten voittotodennäköisyys noin paljon eroa.9:Moe brage.perusluokka!Taustakommentit -.Taitaa olla prosenteissa 18% nimilisää?
Varmaksi spekuloitu Erikasson maistuu ryhmälähdöistä (ja niiden 1.suosikeista) parhaiten lapun toiseksi varmaksi,mutta ei se kauhean hyvin maistu.Mutta kompromissejahan ravipelaajan elämä on!

T75-4

Vihreitten hevosten osalta varmaan erottuu
1.Piece Of metal 24% (joutuu voittaakseen juoksemaan ennätyksensä.juossee sen vaikkei voittaisikaan?)
5.Embassy Photo 14%
9.Global Kid 18% (eihän tää viime aikoina ihan parhaimmillaan ole ollut,mutta pitkällä aina huomioitava)
3.Robert Keeper 28%

Varsinaisia "tarvittavia" varmistuksia en tuohon näe,mutta maukkaita ja vähän pelattuja,silti mahdollisia yllättäjiä minä olen näkevinäni tässä monta!
6.Tannerman Can 1% (muistakaa uran eka pitkä matka 7.11.2012 tauolta ja Antti rattailla ekaa kertaa.Nyt uran toinen pitkä,antti toista kertaa rattailla.TAukoa tosin ei nyt ole)
7.vincent van kemp 1% (menee matkan,vaikka ei voitokas olekaan.Tämä kuitenkin käynyt Solvallastakin hakemassa isoa rahaa.Kuuma kuski)
8.Camino EV 7% (ihan vieras,eikä hajuakaan sen suhteesta muuhun porukkaan,ei oikein maistuvakaan noinkin pelattuna?)
10.Amazin koks 0%(tienestit pitkiltä matkoilta 1000/st ihan mukava koko uran 500/st verrattuna.viime aikoina vähän sekaisin.Nyt lyhyellä starttivälillä 7:1-1-1 statistiikkaiselle pitkälle matkalle.
11.Antonio Duo 1% (uran pitkät matkat 7:2-1-0.Maistuvin näistä yllättäjistä.Talli alkaa olla iskussa.Antonio päässyt jo jonkinlaiseen kilpailurytmiin.Voitti viime vuonna tämän "saman" lähdön.
12. g.moll 4% (pitkän matkan jyrä jos joku.Uran pitkät matkat 8:4-0-2.Viimeksi toki helpommassa kolmas.Kontio rattailla)

Yleisesti ottaen pidän voltteja yllätysalttiina,pitkällä matkalla ehtii sattua ja tapahtua kun nämä eivät ole niitä keskiviikkojen Karanor-kävelykisoja.Ja ennen kaikkea,näissä pussitusriski on pienempi.aIna tulee hevosia jotka saa hyvän juoksun sekä viimeisellä puolikkaalla mahdollisuutensa.Lähtö on ihan auki,mikäli Robert Keeper rummuttaa Piece of MEtalin rinnalla ja Global Kid on laukkatuulella.


T75-5

2.Ginger Belle 8% (tämän nousujohteisuudesta ei varmaan tarvi sanoa enempiä.Halutaanko ajaa alku keulassa?Annetaanko Buckille keulat?jos yritetään ajaa koko matka keulassa,niin Buck pitää huolen siitä että moni saa mahdollisuuden)
5.Buck Boko 47% (kuuluukin olla suosikki.Voidaanko edelleenkään ajaa kevyemmällä kengällä kaviohalkeamasta johten?)

8.Pike River 20%(en seuraa ruotsin raveja.Vieras on omaan näkemykseen,Kaikki viittaa tarvittavuuteen lapulla.)
1.Jeser Bowl 5% (ei tämäkään alussa jalkoihin jää.Kunto on kova.Viime kerran sijoitus pudottaa peliprosentteja?Hyvä juoksu on varma,mahdollisuuksien saaminen kaiken ruudin käyttöön epävarmempaa)

6.Doug Careliano 2% (siinä ja siinä laitanko tämän siniseksi vai punaiseksi?Toissa kerralla kuolemasta viimeinen kierros 13,2!Nyt 4:s startti tauon jälkeen.Tämä on tämän kesän yksi nousukkaista.Tulee ainakin omiin kaksaripeleihin vahvasti!)Minun mielestä lähdön "yllättäjä tarjouksista" ylivoimaisesti paras
3.Tomorrowland 5%(tämä meni nyt jokeriväriksi.Tähän on niin vaikea suhtautua.Eturivistä aina laukan vaara.Tämä lähtö pitkästä aikaa kovin.Viime kertaa lukuunottamatta mennyt kohti kultaa /50 000 sarjoissa startti/kk rytmissä.KEngättömyys taitaisi auttaa aikalailla)

4.Inverigo 1% (jonkinlaisiin asemiin tämä tältä paikalta pääsee.parannettavaa on mutta voi parantaakin 3:een tauolta.Jos Buck ja ja Ginger nokittelevat keulassa,niin kyllä tämäkin joskus on 14:sta tullut ulkopareista viimeisen kierroksen.Ei taatusti todennäköinen,mutta halusin vaan mainittavan että on tämäkin hevonen.Huomionarvoisissa ikäluokkakisoissa juossut semmoinen.

Jetstreamia en tässä maininnut ta noteerannut sen kummemmin.Sehän osaa tulla kovissakin porukoissa kovaa lopun silloin kun sitä ei odoteta.Mutta taitaa olla kyllä nyt tässä porukassa mäki liian korkea?

75-6
4.Aaron De Veluwe 65%(kuuluu olla viime kertaisen perusteella suosikki.On ennenkin tehnyt hyviä suorituksia ryppäissä voittaen taukostarin+siitä seuraavan!Mutta onhan nämä hurjia prosentteja)

5.Amazing Soul 8% (loppu aina hyvin,alku hankalaa.)
11.Sir November2%
3.Surprise Lord 5%

En värjännyt noita sen kummemmin mihinkään luokkaan.Mutta kutakuinkin tuossa järjestyksessän niitä lapulle Aaron de Veluwen rinnalle lätkisin.
Pandora Girl ei ole päässyt vielä lentoon mutta onko sekään tuossa ihan unohdettavissa?Meneekö tämä niin että Di Caprio Tuna(Tämän nyt en vaan uskoisi nousevan voittajaksi kaikkien ongelmien jälkeen vielä tällä tasolla) ohittaa Pandora Girlin ja päästää sitten Aaron De Veluwen keulaan(joka kyllä etenee sinne sen kummemmin päästämättäkin).Kuka juoksee kuolemanpaikalla?Piece By Piecekö?Vai onko tässä oikeasti "oikealla kuoleman paikalla" ekaan kilometriin ketään?

T75-7

Maaritua lukuunottamatta 3.The Best Madrikin 17% asemasta varmana on ollut konsensus.En tähän sen kummemmin puutu tai omia näkemyksiäni sano kun tuo 3.suosikkina(jääkö sellaiseksi?)nyt vaan tuntuu vaikealla kierroksella yhdeltä fiksuimmalta varmalta pelissä jossa kai tavoitellaan muutakin kuin kahvirahaa?
Brad ja Commander kummatkin takarivistä ihan liikaa pelattuja.

Mitä mieltä porukka on? T75 vai T7?
Jos varma pettää,niin eihän niillä kutosilla paljon paskaakaan tule takaisin,mutta kierroksen äityessä vaikeaksi voipi esim 4 kertaa 6 oikeilla jo jotain lohturahaa tulla.
Itse en osaa tähän sanoa mitään.Tietysti elossa olevan kupongin seuraaminen on mukavampaa kuin kuolleen kupongin,mutta tuollaiset asiat saa unhtaa joson tarkoitus puhtaasti saada rahaa.

Oma viritys jota saa kommentoida

75-1: 1,9,7,2,5,11 (6merkkiä)
75-2: 1,4,7,11,9)(5merkkiä)
75-3: erikasson
75-4: 1,5,9,13,6,11,12(7mekkiä...eli ei pommeja Amazing koks ja vincent laskettu mukaan Antonion ja Tannermanin ollessa paljon maistuvampia.lisäksi tuntematon,mutta 7% pelattu,caminoEV jätetty pois.Onko tieto kellään?)
75-5: 2,5,8,1,3,6(6 merkkiä)
75-6: 4,5,11 (3merkkiä.Jätetty pois esim.Pandora Girl ja surprise lord mielestäni Amazing soulia vähemmän todennäköisinä)
75-7 The Best Madrik

6*5*7*6*3=3780 -> 189
Kritiikkiä kritiikkiä vaan peliin sitten tuhlailevaisuudesta.Voin olla esimerkiksi ihan kuutamolla tuosta Ginger Belle/BuckBoko mittelöstä.Tarviiko siinä oikeasti kuin 2 tai 3 merkkiä vai onko ne suoan mitan muita edelle.Krtitiikkiä ja vittuilua otetaan vastaan avoimin mielin.

[-Nisula-]

DET LÅTER JÄTTE BRA!

Käy mulle vaikka tollasenaan. Ainoo vaan että voin jo nähdä ku Amazing Koks tykittää voittoon ku sitä hehkutit etkä lapulle laittanut...

Edit: ja meidän rivi näyttää sellaselta että 6 oikein vois saada jotain, eli kannatan T75, mutta T7 käy kanssa mikäli muut ovat sitä mieltä.

Edit2: siis todella hyvännäköinen rivi, tuolla taitaa olla mahdollista myös se että olemme yksin mukana ennen viimeistä lähtöä, ja auta armias sitä vitutuksen määrää jos Best Madrik ei voita ja me ei saada latiakaan kun ollaan pelattu T7:aa... Mutta enemmistö saa päättää..

[maaritu]

Eipäs nyt aleta riehaantumaan.Maaritu on aukonut minulle aiemmin rankingien perusteitaan aika konkreetisesti ja vaikka en ole kaikesta samaa mieltä,niin yhdistettynä ajatteluun asiassa on järkeä,kunhan sitä ei aleta lukemaan kuin piru raamattua.



T75-1
1.hamtaro s 37%
7.westcoast spider 13
9.westcoast pirate 30%


2.El kevin 2%
5.Armstong transs r 3%
11.brave eight 5%

4.cyrus duo 3%
KAi tämä lähtö käytännössä on kolmen eniten pelatun välinen?Mutta omat ongelmansahan näillä voi olla.Hamtaro S:llä kai satsataan oikein tosissaan alkuun tällä kertaa.Kai se sieltä pääsee toiselle kääntämään sen sijaan että matkaisi 2-,3- tai 4:ssä sisällä.
West Coast Spiderin kuuluukin kai olla 3.suosikki,mutta sittenkin yllättävän vähän pelattu siihen nähden,että todennäköisesti vetää keulassa jostain kohtaa juoksua(ennen 500 juostuna?)ja voi vetää kuitenkin pitkään.
Westoast piraten raviongelmista porissa on puhuttu ja keulastahan tämä parhaimmillaan on ollut.Mutta lienee suurimmalla summalla tästä porukasta aikoinaan lopettava,eli lähdön kovin hevonen.
2.El kevin ailahdellut,mutta tehnyt sitä ennenkin.PAikka huippuhyvä tässä kohtaa.Riittää hyvänä ollessaan ja ehjän juoksun tehdessään näissä sarjoissa.
5. Armstrong transs r.Kyseisen divisioonan kestokiertolainen ja tasaisen hyvin kerännyt rahaa.Paikka parempi kuin pitkään aikaan.Tämän vuoden 9 starttia mennyt mennyt 1600/startti ansioilla joka on ihan kivasti uran pitkäaikaiseen 740/st verrattuna.Viikon starttiväli sopinut ennenkin.
11.Brave Eight.Toki keulahevosia enemmän.Mutta kuski+,kunto kova ja kenkien (mahd?)riisuminen auttaa.

4.Cyrus Duo.VOi olla lähtötohinoisa mukana.Sarja on kova,se ainut menestys(2.sija)tästä divisioonasta lahden helpommassa koitoksessa.
Itselle maistuu tässä lähdössä noilla nykyprosenteilla nuo yllättäjähevosetkin Cyrus duoa lukuunottamatta.El kevinin,Armstron transs r:än ja Brave Eightin yhteen laskettu pelatuimmuus vain 10% !!
Minun näkemys tähän olisi 6 merkkiä lapulle.

T75-2


Ihan oikeasti.En osaa.Tämä on paha.
Pakkomerkit kai
1.comeonhill 53%
4.pablo di jesolo 12%
7.Quit an avenger 11%
11.Viking castelets 14%

Omaan silmään 9.Young angus kempin 4% tauolta paluu näytti järjettömän hyvältä.Kontio kuskina nyt.
Ja onko 5.Diamond Duo 3% rahasummansa veroisesti esimerkiksi Quite an avengeria huonompi?Ei varmaan.Ja Korven tallikin herännyt kevääseen.
Oikeasti en tähän lähtöön osaa vakavasti otettavaa kantaa ottaa.
T73-3
T75-3
12.Erikasson 36%
4.pihlajan Aaroni 19%
10.Boker 8%
9.Moe Brage 18%
1.Franko 3%
6.Diktaattori 1%
11.Wik stjärnen 12% täysin vieras minulle.Olisinko jonkun juoksun joskus nähnyt?En osaa suhteuttaa tätä tänne näiden sekaan mitenkään.
Erikassaon seinäjoella 3 ulkoa 850 jäljellä kolmannelle.Loppu kuolemasta kuulemma täysin ajamatta.Voiko tämä olla parantamatta?Ja huonosta numerosta 12.huolimatta voi lähdön sävelet mennä kutakuinkin samalla tavalla?Bokerilla satsattaneen?? Pihlajan Aaronin takaa lähtöön kukaties jopa keulapaikka haaveissa?Tässä lähdössä sisäradan letka voipi olla paljon pisempi kuin 2.radan.Erikasson päässee hivuttautumaan kohtuu asemiin.
Pihlajan Aaronilta ja Frankolta voi odottaa kohta ihan oikeaa parannusta joskus jossain omalle tasolleen,Boker on ollut kunnossa jo jonkun aikaa ja seinäjoella ei tainnut sisärata suosia.Eli Bokerin 8%:ia pidän Pihlajan Aaronin 19%:iin nähden liian vähänä.Ei näitten voittotodennäköisyys noin paljon eroa.9:Moe brage.perusluokka!Taustakommentit -.Taitaa olla prosenteissa 18% nimilisää?
Varmaksi spekuloitu Erikasson maistuu ryhmälähdöistä (ja niiden 1.suosikeista) parhaiten lapun toiseksi varmaksi,mutta ei se kauhean hyvin maistu.Mutta kompromissejahan ravipelaajan elämä on!

T75-4

Vihreitten hevosten osalta varmaan erottuu
1.Piece Of metal 24% (joutuu voittaakseen juoksemaan ennätyksensä.juossee sen vaikkei voittaisikaan?)
5.Embassy Photo 14%
9.Global Kid 18% (eihän tää viime aikoina ihan parhaimmillaan ole ollut,mutta pitkällä aina huomioitava)
3.Robert Keeper 28%

Varsinaisia "tarvittavia" varmistuksia en tuohon näe,mutta maukkaita ja vähän pelattuja,silti mahdollisia yllättäjiä minä olen näkevinäni tässä monta!
6.Tannerman Can 1% (muistakaa uran eka pitkä matka 7.11.2012 tauolta ja Antti rattailla ekaa kertaa.Nyt uran toinen pitkä,antti toista kertaa rattailla.TAukoa tosin ei nyt ole)
7.vincent van kemp 1% (menee matkan,vaikka ei voitokas olekaan.Tämä kuitenkin käynyt Solvallastakin hakemassa isoa rahaa.Kuuma kuski)
8.Camino EV 7% (ihan vieras,eikä hajuakaan sen suhteesta muuhun porukkaan,ei oikein maistuvakaan noinkin pelattuna?)
10.Amazin koks 0%(tienestit pitkiltä matkoilta 1000/st ihan mukava koko uran 500/st verrattuna.viime aikoina vähän sekaisin.Nyt lyhyellä starttivälillä 7:1-1-1 statistiikkaiselle pitkälle matkalle.
11.Antonio Duo 1% (uran pitkät matkat 7:2-1-0.Maistuvin näistä yllättäjistä.Talli alkaa olla iskussa.Antonio päässyt jo jonkinlaiseen kilpailurytmiin.Voitti viime vuonna tämän "saman" lähdön.
12. g.moll 4% (pitkän matkan jyrä jos joku.Uran pitkät matkat 8:4-0-2.Viimeksi toki helpommassa kolmas.Kontio rattailla)

Yleisesti ottaen pidän voltteja yllätysalttiina,pitkällä matkalla ehtii sattua ja tapahtua kun nämä eivät ole niitä keskiviikkojen Karanor-kävelykisoja.Ja ennen kaikkea,näissä pussitusriski on pienempi.aIna tulee hevosia jotka saa hyvän juoksun sekä viimeisellä puolikkaalla mahdollisuutensa.Lähtö on ihan auki,mikäli Robert Keeper rummuttaa Piece of MEtalin rinnalla ja Global Kid on laukkatuulella.


T75-5

2.Ginger Belle 8% (tämän nousujohteisuudesta ei varmaan tarvi sanoa enempiä.Halutaanko ajaa alku keulassa?Annetaanko Buckille keulat?jos yritetään ajaa koko matka keulassa,niin Buck pitää huolen siitä että moni saa mahdollisuuden)
5.Buck Boko 47% (kuuluukin olla suosikki.Voidaanko edelleenkään ajaa kevyemmällä kengällä kaviohalkeamasta johten?)

8.Pike River 20%(en seuraa ruotsin raveja.Vieras on omaan näkemykseen,Kaikki viittaa tarvittavuuteen lapulla.)
1.Jeser Bowl 5% (ei tämäkään alussa jalkoihin jää.Kunto on kova.Viime kerran sijoitus pudottaa peliprosentteja?Hyvä juoksu on varma,mahdollisuuksien saaminen kaiken ruudin käyttöön epävarmempaa)

6.Doug Careliano 2% (siinä ja siinä laitanko tämän siniseksi vai punaiseksi?Toissa kerralla kuolemasta viimeinen kierros 13,2!Nyt 4:s startti tauon jälkeen.Tämä on tämän kesän yksi nousukkaista.Tulee ainakin omiin kaksaripeleihin vahvasti!)Minun mielestä lähdön "yllättäjä tarjouksista" ylivoimaisesti paras)
3.Tomorrowland 5%(tämä meni nyt keltaiseksi jokeriväriksi.Tähän on niin vaikea suhtautua.Eturivistä aina laukan vaara.Tämä lähtö pitkästä aikaa kovin.Viime kertaa lukuunottamatta mennyt kohti kultaa /50 000 sarjoissa startti/kk rytmissä.KEngättömyys taitaisi auttaa aikalailla)

4.Inverigo 1% (jonkinlaisiin asemiin tämä tältä paikalta pääsee.parannettavaa on mutta voi parantaakin 3:een tauolta.Jos Buck ja ja Ginger nokittelevat keulassa,niin kyllä tämäkin joskus on 14:sta tullut ulkopareista viimeisen kierroksen.Ei taatusti todennäköinen,mutta halusin vaan mainittavan että on tämäkin hevonen.Huomionarvoisissa ikäluokkakisoissa juossut semmoinen.

Jetstreamia en tässä maininnut ta noteerannut sen kummemmin.Sehän osaa tulla kovissakin porukoissa kovaa lopun silloin kun sitä ei odoteta.Mutta taitaa olla kyllä nyt tässä porukassa mäki liian korkea?

75-6
4.Aaron De Veluwe 65%(kuuluu olla viime kertaisen perusteella suosikki.On ennenkin tehnyt hyviä suorituksia ryppäissä voittaen taukostarin+siitä seuraavan!Mutta onhan nämä hurjia prosentteja)

5.Amazing Soul 8% (loppu aina hyvin,alku hankalaa.)
3.Surprise Lord 5%
11.Sir November2%

En värjännyt noita sen kummemmin mihinkään luokkaan.Mutta kutakuinkin tuossa järjestyksessän niitä lapulle Aaron de Veluwen rinnalle lätkisin.
Pandora Girl ei ole päässyt vielä lentoon mutta onko sekään tuossa ihan unohdettavissa?Meneekö tämä niin että Di Caprio Tuna(Tämän nyt en vaan uskoisi nousevan voittajaksi kaikkien ongelmien jälkeen vielä tällä tasolla) ohittaa Pandora Girlin ja päästää sitten Aaron De Veluwen keulaan(joka kyllä etenee sinne sen kummemmin päästämättäkin).Kuka juoksee kuolemanpaikalla?Piece By Piecekö?Vai onko tässä oikeasti "oikealla kuoleman paikalla" ekaan kilometriin ketään?

T75-7

Maaritua lukuunottamatta 3.The Best Madrikin 17% asemasta varmana on ollut konsensus.En tähän sen kummemmin puutu tai omia näkemyksiäni sano kun tuo 3.suosikkina(jääkö sellaiseksi?)nyt vaan tuntuu vaikealla kierroksella yhdeltä fiksuimmalta varmalta pelissä jossa kai tavoitellaan muutakin kuin kahvirahaa?
Brad ja Commander kummatkin takarivistä ihan liikaa pelattuja.

Mitä mieltä porukka on? T75 vai T7?
Jos varma pettää,niin eihän niillä kutosilla paljon paskaakaan tule takaisin,mutta kierroksen äityessä vaikeaksi voipi esim 4 kertaa 6 oikeilla jo jotain lohturahaa tulla.
Itse en osaa tähän sanoa mitään.Tietysti elossa olevan kupongin seuraaminen on mukavampaa kuin kuolleen kupongin,mutta tuollaiset asiat saa unhtaa joson tarkoitus puhtaasti saada rahaa.

Oma viritys jota saa kommentoida

75-1: 1,9,7,2,5,11 (6merkkiä)
75-2: 1,4,7,11,9)(5merkkiä)
75-3: erikasson
75-4: 1,5,9,13,6,11,12(7mekkiä...eli ei pommeja Amazing koks ja vincent laskettu mukaan Antonion ja Tannermanin ollessa paljon maistuvampia.lisäksi tuntematon,mutta 7% pelattu,caminoEV jätetty pois.Onko tieto kellään?)
75-5: 2,5,8,1,3,6(6 merkkiä)
75-6: 4,5,11 (3merkkiä.Jätetty pois esim.Pandora Girl ja surprise lord mielestäni Amazing soulia vähemmän todennäköisinä)
75-7 The Best Madrik

6*5*7*6*3=3780 -> 189
Kritiikkiä kritiikkiä vaan peliin sitten tuhlailevaisuudesta.Voin olla esimerkiksi ihan kuutamolla tuosta Ginger Belle/BuckBoko mittelöstä.Tarviiko siinä oikeasti kuin 2 tai 3 merkkiä vai onko ne suoan mitan muita edelle.Krtitiikkiä ja vittuilua otetaan vastaan avoimin mielin.

Jos olen ainoa, joka haluaa viimeiseen revitykseen, taivun enemmistön tahtoon ja teen itselle nätin paikon
Sen verran kommenttia, että voitaisiin tehdä kuitenkin T75 , sen takia, että tänään tuolla rivillä voisi saada kohtalaisesti takaisin, varsinkin rivin täysosuman osuessa pelkillä 6 oikein tuloksillakin.
Kommentit lähdöittäin kuitenkin tässä vielä:
I KEvinin voisi jättää pois
II ok
III Erikassonista sama kutina kuin Raahetiikerillä, että tässä ei niin maistuva varma. Pihlajan Aaroni pääsee paremmista asemista liikkeelle ja Boker on myös kunnossa. Mutta jostakinhan se varma on vetäistävä, jos ei muita yhteisvarmoja löydy ja tältä ei ainakaan voitontahtoa puutu!
IV pitkällä matkalla tulee usein yllätyksiä, mutta tässä itsestä ei ole montaa realistisesti mahdollista. Tannerman Can tuskin tulee ja Antonio Duosta voisin melkein lyödä vetoa,ettei voita tänään.Itsellä on ollut tuo joskus ideavarmanakin ja varma piti silloin ..mutta nyt se ei ole mielestäni osoittanut erikoista pärjätäkseen tässä lähdössä.Taso on kova. Mutta eihän nuo joukon jatkona haittaa..kuusi oikein tuloksille lisää kahisevaa
V Revittäminen Buck Boko lähtöön on näistä asetelmista järkevääkin, tähän voi pommi tullakin.Esimerkiksi juuri tuon kavio-ongelman takia.
VI Laittaisin Surprise Lordin Sir Novemberin tilalle. Katkerassa muistissa on vielä kaksi viikkoa sitten häviämiseni, kun tuo jäi lapulle laittamatta. Aaronin tosin uskon lähdön voittavan.
VII Tästä lähdöstä siis täysin eri mieltä ja varsinkin tästä varmasta, ennen voittaa Le Cannibale, Mr Picolit, Bradi tai Commander Crowe..Mutta taivun siis enemmistön edessä..ja teen itselle sen paikon =)

[RaahenTiikeri]

Odotellaan kritiikkiä(ja sitä mahdollistta vittuilua)muiltakin kun ehtivät.
Tuo nisulan manailema Amazing Koks jäi vähän mietityttämään,niin ikään saman lähdön tuntematon Camino EV.
Joku ikäluokkaasiantuntijahan voisi klipsiä tuota Glen Kosmosta 5 rastista vähän pienemmäksi(mielestäni viikon vaikein)ja sillä tienata pitkälle matkalle 2 rastia lisää.

Itse olen Nisulan tapaan melkeinpä T75:n kannalla.koska tossa voi ihan oikeasti toi 3100 mennä ohi kaikilla muilla tavoilla kuin läpilyönnillä vaikka sitä vääntelis ja kääntelis miten päin vaan.

tuolla taitaa olla mahdollista myös se että olemme yksin mukana ennen viimeistä lähtöä

-tämän hetken vaihdolla syötin tuon lapun fintotoon,löysin 5 ekalta alasivulta jo 60 yhdistelmää joita oli pelattu 0 eurolla.Toki valtaosa täysin "mahdottomia" yhdistelmiä,mutta niistähän ei mihinkään pääse isoja lappuja tehdessä.

[Aukusti]

Hyvältä lappu näyttää ja mieluiten se T75 lappuna.