Raviväen aivopierut

[nipa]

Taitaa mennä parhaiten tähän aivopierut-osastoon tämä:

http://yle.fi/uutiset/raviohjastaja_saa ... ta/6365411

Niin tuttuja juttujahan nämä raviratojen tallialueilla kävijöille ovat olleet jo vuosikausia. Aika siisti juttu tuo ylellä kuitenkin oli siihen nähden mitä nuo kuskit sanovat pienemmässä piirissä meistä nettikirjoittelijoista. Avohoitopotilaat ja aivokääpiöt ovat niitä lievimpiä ilmaisuja. Omalla nimellä kirjoittajat voisivat päästä vähemmällä, kun paskanpuhuminen vähenisi.

[tavis]

Taitaa mennä parhaiten tähän aivopierut-osastoon tämä:

http://yle.fi/uutiset/raviohjastaja_saa ... ta/6365411

Niin tuttuja juttujahan nämä raviratojen tallialueilla kävijöille ovat olleet jo vuosikausia. Aika siisti juttu tuo ylellä kuitenkin oli siihen nähden mitä nuo kuskit sanovat pienemmässä piirissä meistä nettikirjoittelijoista. Avohoitopotilaat ja aivokääpiöt ovat niitä lievimpiä ilmaisuja. Omalla nimellä kirjoittajat voisivat päästä vähemmällä, kun paskanpuhuminen vähenisi.

Netti on netti, mutta se, että ihmisten henkilökohtaisiin puhelimiin lähetellään... Järki hoi.

[nipa]

Netti on netti, mutta se, että ihmisten henkilökohtaisiin puhelimiin lähetellään... Järki hoi.

Totta tuokin, mutta ikäviltä tuntuvat kuitenkin kuskeista netissäkin nimellä nimimerkin takaa heitetyt herjat. Siitä nämä aivokääpiö- ja avohoitopotilas-luokittelutkin. Ja tekstiviestillä herjaaja on kuitenkin helpompi puhelimen perusteella jäljittää. Jokin roti pitäisi olla suurimmilla nettipalstoillakin ylläpidossa, mutta niiden suosiohan on tämän paskanpuhumisen varassa.

[-Nisula-]

Teivainen osuu taas ytimeen:

"Palaute on silti aina tärkeää. Kuskin pitää ottaa se rakentavassa hengessä ja opiksikin, vaikka toki negatiivinen palaute välillä kirpaiseekin, Teivainen kertoo."

Siis jos ei kestä kuumuutta, niin sitten voi tulla pois keittiöstä. On täysin turha olettaa että jos on mukana miljoonabisneksessä, että kukaan ei koskaan kritisoisi mitään. Enemmän nämä kuskit voisivat nimenomaan myöntää että "sori, tänään meni vituiks ku ajattelin että sisärata vetää. Kyllä hävetti istua siellä sisäradalla hevosella joka on täysissä voimissa.". Mutta ei, kun ei kantti kestä myöntää omia virheitä. Toki tappouhkausket sun muut voi ilmoittaa poliisille, mutta muuten pitää olla sen verran paksu nahka että osaa ottaa kovankin kritiikin vastaan.

[nipa]

Teivainen osuu taas ytimeen:

"Palaute on silti aina tärkeää. Kuskin pitää ottaa se rakentavassa hengessä ja opiksikin, vaikka toki negatiivinen palaute välillä kirpaiseekin, Teivainen kertoo."

Pitää paikkansa. Olen noissa ravitoimittajahommissa tuntenut Teivaisen ja monet muutkin kuskit aika kauan. Noin kyllä saattaa sanoa moni muukin menestyvä kuski. Nöyryydellä pärjää noissakin hommissa paremmin kuin omapäisyydellä.

Joskus vuosia sitten, kun tämä kuskihomma oli oranssilla kuumimmillaan, kutsuin muutaman kaverin mm. ahatovan ja Totuuden Torven kanssani Vermon tallialueelle tutustumaan näihin haukuttuuihin kuskeihin. Ei tullut kukaan mukaan. Sanoipa Totuuden Torvikin: mitäpä minä siellä, kun olen vain nimimerkki, enkä kukaan henkilö.

No, mitäpä näistä. Nuo "kolme kärjessä" moikkaan luultavasti tänäänkin, vaikka herroilla kiirettäkin pitää.

[RaahenTiikeri]

kyllä tosta teivaisen kommentista nyt ainakin näkee,että ymmärtää olevansa ammatissa jossa kritiikkiäkin voi tulla.
Kyllähän tämmöisessä vedonlyöntirahoja pyörittävässä hommassa kritiikkiä saa/pitää voida/ja oikeastaan pitääkin antaa.
Mutta hyvä maku on hommassa oltava mukana niin kauan kun on syytä uskoa että siellä jokainen parhaansa yrittää.
Kaiken maailman uhkailut ym.jutut vaan tutkintaan.

Enpä usko,että nää kaverit nokkiinsa ottaa täysin vieraankaan ihmisen positiivisesta kannanotosta.

Se taas lienee jokaisen ammattilaisen omien korvien välissä(alalla kuin alalla)miten suhtautuu amatöörien jakamiin neuvoihin.
Keltainen palstahan on näitä amatöörien neuvoja täynnään.Joskus toki me amatööritkin nähdään,että nyt tuli virhe;vaan uskoakseni näistä ammattikuskeista 99% tunnistaa sen silloin itsekin ilman amatöörien neuvoja.

[Örjan Hampparsson]

Kyllähän niistä julkisuuden positiivisista puolistakin voi aiheutua ongelmia. Taiteilijoillahan se on aika yleistä, että tulee suorituspaineita ja ihailu ahdistaa ym., mutta urheilijoiden kohdalla se taitaa olla harvinaisempaa tai ainakin siitä puhutaan vähemmän.

[Touho]

Olen muuten tehnyt aikamoisen takinkäännön tässä 75-sarjoista puhuttaessa

Tarkemmin kun sitä miettii, niin kyllä nuo sarjat enintään 5000e lämpöisille ja enintään 15 000e suokeille on erittäin hyvät. MUTTA. Niin kauan kun ne pysyy 75-kohteiden ulkopuolella! Edelleen olen sitä mieltä, että nimet ovat _aivan_ kammottavat, mutta itse lähdöt ovat erittäin tervetulleita. Jos niihin lähtöihin tulee OIKEASTI hyviä hevosia, nousevat ne nopeasti pois tuolta mutasarjoista sinne, minne ne kuuluvatkin. Jos voittaa karsinnan ja finaalin, saa 15 000 euroa aika nopeasti ja niinhän ne hyvät hevoset lähtevät etenemään sarjoissaan.. Mutta käykö siinä sitten niin, että ne menevät samantien tauolle finaalin jälkeen, kun sarjat nousivat niin nopeasti. No tiedä häntä, aika näyttää.

[Masa V]

Olen muuten tehnyt aikamoisen takinkäännön tässä 75-sarjoista puhuttaessa

Tarkemmin kun sitä miettii, niin kyllä nuo sarjat enintään 5000e lämpöisille ja enintään 15 000e suokeille on erittäin hyvät. MUTTA. Niin kauan kun ne pysyy 75-kohteiden ulkopuolella! Edelleen olen sitä mieltä, että nimet ovat _aivan_ kammottavat, mutta itse lähdöt ovat erittäin tervetulleita. Jos niihin lähtöihin tulee OIKEASTI hyviä hevosia, nousevat ne nopeasti pois tuolta mutasarjoista sinne, minne ne kuuluvatkin. Jos voittaa karsinnan ja finaalin, saa 15 000 euroa aika nopeasti ja niinhän ne hyvät hevoset lähtevät etenemään sarjoissaan.. Mutta käykö siinä sitten niin, että ne menevät samantien tauolle finaalin jälkeen, kun sarjat nousivat niin nopeasti. No tiedä häntä, aika näyttää.

Pakko myöntää, että saman takinkäännön olen tehnyt minäkin.

Aloin miettimään tarkemmin tuota alle 5t lähtöä lämminverisille 5 tonnin ykkösestä. Siitähän seuraa sellainen ilmiö, että kaikki haluavat tuohon kisaan, jo nelossijasta saa tonnin eli saman kuin vastaavasta sarjasta ti tai to iltaraveista voittamalla lähdön. Koska alle 5t tienanneita hevosia on julmetusti, niin tuohon ilmoittautuu myös todella paljon porukkaa. Jotta hevonen pääsee mukaan tuohon sarjaan, niin pisteitä pitää olla paljon, eli käytännössä pari iltaravivoittoa tai ainakin tasaisen hyvää menestystä koko ajan. Eli väistämättä nuo lähdöt tulevan olemaan oikeinkin hyvätasoisia. Ja pitää tietoisesti hakea voittoja iltaraveista, että pääsee 5t ykkösestä kisaamaan. Ihan hyvältähän tuo loppujen lopuksi kuullostaa. Enkä usko, että 5t sarjoista 10t sarjaan hetkessä pompannut hevonen kohtaa niissä 10t sarjoissa juurikaan kovempaa vastusta, ainakaan näin talvella.

Nähtäväksi jää , miten tuo toimii, mutta myönnetään, että saattaa toimia hyvinkin. Ja onhan ne pelimielessäkin mielenkiintoisia lähtöjä, kun eri puolilla maata voittaneita hevosia pitää osata vertailla keskenään.

[Touho]

Sen verran tuli muuten kritiikkiä vielä mieleen, että edistääköhän tuo nyt tätä Suomen raviurheilua, jos noissa kahdessa divarissa maksetaan yhtä hyvin suokeille kuin lämpöisille? Minusta ei... Kyllä noita pitäisi jotenkin porrastaa lämpöisten eduksi. Eli tyyliin lämpöisten palkinnot niin kuin ne nyt on ja suokeille sitten karsinnasta 3000-4000 ja finaalista 8000. Tuon ylijäämän voisi sitten sijoittaa lämpöisten muihin palkintoihin.

Kyllähän se loppujen lopuksi niin menee, että lämpöisten taso sen raviurheilun tason määrittelee...

[nipa]

Kyllähän se loppujen lopuksi niin menee, että lämpöisten taso sen raviurheilun tason määrittelee...

Näinkin se on, mutta vähän pitemmässä juoksussa raviurheilun tasoon vaikuttaa pelikelpoisten lähtöjen määrä. Jos ei ole tasoa, ei ole peliä, kun ei loton suuntaan kannatan tulevaisuutta rakentaa.

[Örjan Hampparsson]

Minkälainen lähtö on pelillisesti tai urheilullisesti kiinnostava? Millä mittarilla raviurheilun taso määritellään?

[RaahenTiikeri]

Mutta toisaalta meillä on suomessa pitkät perinteet suomenhevosurheilusta ja se perinne lienee rikkaampi kuin KV-perinne muualla(siis lähinnä ruotsi&norja).
Ei sitä tarvitse hävetä tai ajatella riippakivenä raveillemme AINAKAAN SIKSI että vastaavaa kulttuuria ei ole muualla.

Tottakai varmaan lämminveristen korkeat sarjat (ja ikäluokkalähtöjen kärjen leveys)määrittelee sen ulospäin näkyvän "raviurheilun tason" mutta tiiä sitten kuinka paljon tuohon "tasoon" voidaan vaikuttaa pienillä palkintotason hienosäädöillä.
Sanotaanko että ei Brad de veluwe (joka on käytännössä suomalainen raviurheilu katsotaan sitten mistä päin tahansa tuhannen kilometrin päästä)ois jäänyt syntymättä vaikka Evidence Åsit,Garlands Dreamit ja Maggies Boyt juoksisivat lauantaisin tonnista ja parturilahjakortista.
Taitaa olla niin kuin nipa kirjoittaa,että oleellista on jotta peli vetää ja saadaan rahaa oikeasti (sitten joskus?)sisään niin paljon että palkintotaso nousee sellaiselle tasolle että ihmisiä alkaa varsan hommaaminen kiinnostamaan.

Minun mielestä Suomenhevoset ovat suuri rikkaus suomen raviurheilulle ajattelevat siitä ulkomailla sitten mitä tahansa ja taas toisaalta huippuyksilöiden kasvattamiseen(ja ulkomaisten kilpailujen suureen rahaan)tähtäävät eivät lopeta toimintaansa vaikka 12-vuotiaitten ruotsintuontien (eli suomen "ykkössarjojen")ja enintään 5000 tienanneitten aloittelevien lämppäreitten palkintotasoa ei nostettaisi yhtään.
Ja kuten yllä kirjoitin,siihen oikeasti laajaan kiinnostukseen joka toisin uusia nimiä näiden tunnettujen kasvattajien rinnalle tarvitaan palkintotasossa semmoinen ryhtiliike johon ei taideta vähään aikaan pystyä.

Molempi paremi ja kumpikin rotu on mulle mieluisia.Mutta tärkeintä lienee saada ne rahahanat auki.Tai tukkia vuotavia menoeriä.

Hieman aihetta sivuen totean kyynisesti,en ole varma olenko oikeassa,että Brad De Veluwen potentiaalinen nostatus raviurheiluun,mediasuosioon ja vaikka siten paikalle raahautuviin maksaviin katsojiin jätettiin kyllä käyttämättä täydellä voimallaan.

[Masa V]

Raahen Tiikeriä komppaan. Suomenhevoset on ollut pelastus etenkin huonoina aikoina ja tuonut tasoa ja lisämielenkiintoa lähtöihin. Jokainen voi miettiä T75-peliä, josta kaksi tai kolme useimmiten melko hyvätasoista suomenhevoslähtöä olisi korvattu rupupään lämminverilähdöillä.

Myönnän toki, että lämminveriset on kokonaisuudessaan selvästi tärkeämpi osa kansainvälistä raviurheilua, suomenhevosen merkitys on pienempi, mutta kuitenkin ratkaisevan tärkeä koko lajin kannalta Suomessa. Kun kuninkuusravit kerää kansaa lehtereille ja pelivaihdot nousee, niin siitä hyötyy myös ne lämminveristen omistajat ja kasvattajat. Kummallisia kommentteja alan asiantuntijatahoilta toisinaan esitetään siitä, kuinka pienessä maassa raha ei riitä molempiin rotuihin - ennemmin on niin, että vaihdot ja harrastajamäärät ei riitä jos vain toinen rotu olisi olemassa.

Mun mielestä vastaavissa sarjoissa suomenhevosilla ja lämminverisillä palkinnot voivat olla samat nykyiseen tapaan. Lämminverisille on kuitenkin enemmän suurkilpailuja ja isorahaisia ikäluokkalähtöjä. Eiköhän tällä hetkellä suomenhevosten osuus palkintopotista liene jotain 20-30% luokkaa?

Mutta molempi parempi sanoisin minäkin.

Tähän voisi vetää samaan tämän uuden ikäsäännön. Mun mielestä se on turha, ainakin Suomessa syntyneiden osalta. Jos joku lämminverinen on juoksuhaluinen 12-vuotiaana, niin ihan turha kieltää kilpailemista. Ei se ole keneltäkään pois. Harva ravuri nauttii mistään kultaisista eläkepäivistä, kilpahevoselle on ennemmin tuskallista olla juoksematta ja seistä vaan päivät vuoroin tallissa vuoroin tarhassa. Nopea kierto on ehkä kokonaistaloudellisesti ja rodunjalostuksellisesti hyvä asia, mutta nopea kierto ei tuo ihmisiä katsomoon. Suuri yleisö rakastaa kestotähtiä. Vain aktiiviharrastajat muistaa jonkun ikäluokkavoittajan, jonka ura oli pian paketissa. Vuosikymmenten aikana on parhaiten jäänyt mieleen kaikista hevosista nämä vuodesta toiseen kilpailleet hevoset, kuten vaikka Main Victory tai Cover Capital. Suomenhevospuolella lista on toki paljon pidempi.

[Touho]

Tähän voisi vetää samaan tämän uuden ikäsäännön. Mun mielestä se on turha, ainakin Suomessa syntyneiden osalta. Jos joku lämminverinen on juoksuhaluinen 12-vuotiaana, niin ihan turha kieltää kilpailemista. Ei se ole keneltäkään pois. Harva ravuri nauttii mistään kultaisista eläkepäivistä, kilpahevoselle on ennemmin tuskallista olla juoksematta ja seistä vaan päivät vuoroin tallissa vuoroin tarhassa. Nopea kierto on ehkä kokonaistaloudellisesti ja rodunjalostuksellisesti hyvä asia, mutta nopea kierto ei tuo ihmisiä katsomoon. Suuri yleisö rakastaa kestotähtiä. Vain aktiiviharrastajat muistaa jonkun ikäluokkavoittajan, jonka ura oli pian paketissa. Vuosikymmenten aikana on parhaiten jäänyt mieleen kaikista hevosista nämä vuodesta toiseen kilpailleet hevoset, kuten vaikka Main Victory tai Cover Capital. Suomenhevospuolella lista on toki paljon pidempi.

Tuo sääntö on kyllä aivan typerä ja en ymmärrä, miksei voisi vaikka hakea jotain erikoislupaa kilpailulisenssin jatkamiselle? Ei niitä sen ikäisiä vielä juoksevia hevosia kuitenkaan niin paljon ole, että Hippos niistä hakemuksista tukkoon menisi?? Eikä tuommoisen luvan käsittelyyn kovin kauan mene. Katsoo nopeasti vain parin viime vuoden tilastot läpi ja jos hevosella näyttäisi olevan vielä jotain annettavaa radoilla, niin sitten antaa uran jatkua. Ja ennen kaikkea sellaiset poikahevoset, jolla ei ole mitään tulevaisuutta siitoksen puolella. En vain voi ymmärtää, miksei ne saisi jatkaa uraansa. Ja muutenkin, miksei tuota ikäsääntöä voisi porrastaa sukupuoleen katsomalla. Eli tammoille vaikka ikärajaksi 11v. Todella harva tamma enää tuolloin kilpailee muutenkaan, mutta kyllä jotkut jääräpäät niin tekevät, vaikka varsojakin niistä voisi ja pitäisi ottaa.

[nipa]

Minkälainen lähtö on pelillisesti tai urheilullisesti kiinnostava? Millä mittarilla raviurheilun taso määritellään?

Kiinnostavia kysymyksiä, joita soisi siellä raviurheilun pääkallonpaikoillakin mietittävän pelejä ja juostavia kilpailusarjoja suunniteltaessa. Perusasioita ovat kumpaankin on, että hyvät hevoset ja että mahdollisimman suuri joukko pelaajia ainakin tunnistaa ne hevoset. Tasaiset täydet lähdöt vaikuttavat pelattavuuteen ja raveja aktiivisesti seuraavat pelaajat. Pelattavien lähtöjen jatkuvuudelle on lisäksi tärkeää, että raha kiertää ja mahdollistaa kasvavatkin pelivaihdot. Onhan näitä toki muitakin.

Mitä taas raviurheilun tasoon tulee ensin mieleen tulee tietenkin kansainvälinen menestys ja sekin kuinka kilpailukykyisiä hevosia juoksee maan eri alueilla. Kuinka paljon ihmisiä saa elantonsa raviurheilusta, kuinka monella on varaa hevosia omistaa ja tasoon liittyy kiinteästi myös siitostoiminta. Myös pelaajien menestys on välillisesti tasokysymys siinä, kuinka paljon he tuovat varoja raviurheilun ylläpitämiseen Suomessa. Kun on mielikuvitusta tasomittareita löytyy ehkä enemmänkin kuin tässä vähän lonkalta väänsin.

[RaahenTiikeri]

tosta ikäasiasta olen tällä palstalla jonkun nimimerkin kanssa ennenkin keskustellut.En muista kenen....

Ei "vähemmän raveja seuraavalle" (kaikki ihmisethän meistä poiketen ei tutki näitä 4 tuntia vuorokaudessa) sano mitään siitä kuinka uusi tähti on syttyny kun joku saatanan ihme vokkerilainen Hilun Kierukka juoksee peräti 45,2 2-vuotiskauden keväällä.
Kansa kaipaa,kuten ihmisurheilussakin,alkoholisteja,katkenneita jalkoja,kuilunpartaalata nousua yhä uudestaan ja uudestaan sekä jatkuvuutta.No,eläinurheilussa alkoholismi ei taida olla yleistä...mutta uskaltaisin väittää että Bradin ollessa tauolla nyt,on Erikasson varmasti (El mistress eeva on ainut kuka vois haastaa)SE hevonen,jonka satunnaisesti ravituloksia lukaiseva tietää,tai jopa semmoiselle kuka vaan tietää,että ravejakin juostaan.Ja rahasta.
Ja SE juttu tulee pitkälti siitä,että hevonen on kärsinyt useita loukkaantumisia jotka on kohtuu hyvin uutisoitukin.Ja aina se pirulainen on tullut takaisin,aina kuninkuuteen asti ja saanut inhimmillistetyt mittasuhteet "voitonhalustaan","kilpailunhalustaan" ja "näytönhalustaan" vaikkei kästittääkseni Erikassonkaan ole yhtään ilmottautumislomaketta itse täyttänyt.Ja ikä-täähän kilpaili jo silloin kun me 2004 exän kanssa erottiin-vaikuttaa saakelin paljon siihen mitä,ketä ja miten ihminen sympatisoi.

Väitän:
Vaikka raviurheilun aktiiviharrastajia on suht vähän,niin hemmetin isot massat saataisiin liikkeelle kun vaikka jossain Mikkelin illassa pari viikkoa ennen St.Michel viikonlopua roudattaisiin 23 vuotias viesker juoksemaan 100 metrin etumatkalla johonkin kv.volttiin ja vaikka sit Varenne samaan lähtöön(tämmösissä asioissa ei rotu paljon merkkaa) 200 metrin takamatkalta.Ja vain siksi,että NE ELÄÄ!

Eli joo.Ehdottomasti "jatkoajan" haku mahdollisuus vaikka yhdeksi ylimääräiseksi kilpailuvuodeksi kilpailuoikeuden menettäville hevosille.
Asia ei kauhean tieteellis-matemaattinen voi olla mahdollista jatkoa ratkaistaessa.....Olisiko kultadivarin voittaneella,terveen oloisella ja varsin iloisen tuntuisella Vickwirella annettavaa enää ensi vuonna radalla?-No,se on ruuna...että ainakin hevosen kannalta ehdottomasti "jatkoon".
Entäs sitten vielä kesäkuussa jopa kansainvälisessä kilpailussa esiintynyt Ladakh Jiel?No,kuntoa ei olla saatu kohdilleen kesän jälkeen ja sepä on ori jolla on siitosarvoa ja taitaa omistaja saada myymällä siitokseen enemmän kuin saisi ensi vuonna radoilta; "ei jatkoon".

Jne jne....
Raviradoille tarvitan Juha Mietoja (suomi rakastaa niukasti hävinneitä),Merlene Otteytä,Matti Nykäsiä ja tietysti suveneerja Bradejä(joka taas puoltaisi nopeata kiertoa).Vaan kun ei tätä lajia kauan pyöritetä meille aktiivi-diletanteille.

[Örjan Hampparsson]

Juttelin eilen itsekin formuloista ja vaikken moneen vuoteen ole katsonut yhtään kisaa, niin ihan kohtuullisesti sitä on pysynyt kärryillä, koska vaihtuvuus on niin pientä ja väkisillä sitä silloin tällöin jostakin tuutista näkee ne tulokset.

Kuninkuusravien suosio voi johtua samasta syystä, vaikkei vuoteen olisi seurannut raveja, niin silti siellä juoksee aina useampi tuttu hevonen. Kun taas esimerkiksi Finlandia-ajossa oli vuosina 2012 ja 2011 sataprosenttinen vaihtuvuus.

Kyllähän ensisijaisesti kyse on siitä, että hevosten pitää olla tuttuja ja vasta sitten tulee taso. Eihän sitä hevosten tasoa voi edes arvioida, jollei niitä tunne.

[Antti K]

Samaa mieltä olen. Suomenhevosissa on sekin hyvä puoli, että niiden sukujuuret ovat Suomessa. Hevosella on suurempi mahdollisuus olla "tuttu" muutenkin kuin kilpailusaavutusten perusteella verrattuna lämminveriseen. Ihminen on saattanut tuntea vaikkapa hevosen jonkun isovanhemman omistajan tai nähnyt sen emänä varsana laitumella tai jotain muta vähäpätöiseltä tuntuvaa, joka kuitenkin tekee hevosesta itselle tavallista läheisemmänn

Mielestäni rotujen välinen palkintotasapaino on kohdallaan.

Kaksi rotua on suomalaisen raviurheilun vahvuus!

[Touho]

Katselin tuossa noita 75-sarjoja nyt pari kuukautta eteenpäin ja eihän siellä ollut yhtäkään hyvää lähtöä 50 000-100 000e tienanneille lämminverisille. Aika typerää, että hevonen joutuu heti avoimiin lähtöihin, kun 50 000 euron rajapyykki on ylitetty. Vähän vaikuttaa juosten kussulta nyt tämäkin päätös...