Psyykit + jälkipelit, viikko 45

[Masa V]

lajissa kuin lajissa nämä tuomarivirheet menee vedonlyönnin suhteen pitkässä juoksussa tasan.

No tuomarivirhe lätkässä on vähän eriarvoisempi kuin raveissa. Urheilullisessa mielessä yhdestä pelistä saa sen 3 pts max ja pelejä on sellaset 60kpl joten yhdellä virheellä ei ole merkitystä, vedonlyönnillisesti peli ei välttämättä edes ratkea mihinkään yhteen vihellykseen. Raveissa taas tilanne on ihan eri. Tuomareilla on lisäksi aikaa ja mahdollisuus kelailla videoita edes ja takaisin, niin luulisi että tuolla systeemillä saataisiin edes suurin piirtein sama linja kaikille radoille. Ja pitkä juoksu ei paljon lohduta jos tuomarivirhe tuo sinulle 50 T5-osuman, jos väärä "vihellys" vie tuhansia. Eilen tuollainenkin skenaario olisi voinut olla mahdollinen mikäli viimeisen lähdön olisi voittanut joku vähemmän pelattu kuin suosikki...

Lätkässä varmaan paraskin tuomari tekee joka pelissä useita virheitä, esimerkiksi jäähyjen tuomitsemisessa. Mahdotonta niitä on välttää, koska kukaan ei voi nähdä kaikkea, olla juuri oikein sijoittunut tilanteeseen nähden yms... Vihellystilanteita on niin paljon, että yhdessä ottelussa todennäköisesti virheitä osuu molemmille joukkueille melko tasaisesti: jos nyt vaikka Jokereille vihellettiin jäähy tosi helposti, niin sitten usein käy niin että TPS saa jossain vaiheessa myös helposti jäähyn... Mitä viime vuoden play-offs pelejä ja tämän vuoden liigapelejä on tullut katseltua, niin joskus harvoin joihinkin peleihin osuu surkeita tuomariesityksiä, mutta mun mielestä juuri koskaan ei peli ratkea heikkoon tuomariin.

Raveissa tilanne on helpompi kun video on käytössä. Tai ainakin niin luulisi. Tuomarivirhe raveissa vaan ratkaisee koko homman, esimerkiksi hevosen voittama 5000 euron palkinto voi vaihtua hetkessä hylkäykseen.

[RaahenTiikeri]

Mutta toisaalta jääkiekossa ne karskeimmat virheet tapahtuvat nimenomaan mm-kisoissa(sekamelska eri maalaisia tuomareita)jolloin se yksi maalikin voi estää joukkuetta etenemästä seuraavaan vaiheeseen(maaliero).
Mutta urheilullisessa mielessä sarjapelissä (runkosarja ottelu)tapahtunut tuomarivirhe tottakai on pienempi paha kuin raveissa tapahtunut virhe yksittäistä hevosta/ohjastajaa/omistajaa kohtaan.

sensijaan tämä on turhaa kitinää ja jossittelua.

Ja pitkä juoksu ei paljon lohduta jos tuomarivirhe tuo sinulle 50 T5-osuman, jos väärä "vihellys" vie tuhansia.

Ei niitä etukäteen tiedä paljonko joku vie ja tuo kenellekkin.Tilanteen sattuessa sen vaan tottakai inhimmillisesti katsoo omasta näkökulmastaan omaksi menetyksekseen.Mutta todennäköisesti joku räikeä virhe joka "sinulta vie vaikka tonnin" tuo jollekkin "vaikka tonnin".
Tarkoitan siis tuollakin tavalla "virheiden menevän pitkässä juoksussa tasan".Se on selvä,että jokainen meistä ei synny niin onnellisten tähtien alla,että voi olettaa kohtalon järkkäävän ison potin "minun kohdalle" korvaukseksi "siitä yhdestä räikeästä tuomarivirheestä".

Eli siis tarkoitan,että varmasti jossain päin suomea on oltu kihtimet ristissä kiitollisena onnelle Anthonyn hyväksytystä voitosta kallis kerrottu takataskussa.

[-Nisula-]

Mutta todennäköisesti joku räikeä virhe joka "sinulta vie vaikka tonnin" tuo jollekkin "vaikka tonnin".
Tarkoitan siis tuollakin tavalla "virheiden menevän pitkässä juoksussa tasan".

Eli siis tarkoitan,että varmasti jossain päin suomea on oltu kihtimet ristissä kiitollisena onnelle Anthonyn hyväksytystä voitosta kallis kerrottu takataskussa.

Sinulla on kyllä mielenkiintoinen käsitys pitkästä juoksusta... Tuolla tavallahan se menee aina tasan, tosin rahat menevät vääriin taskuihin.

Edit:
Eli kun lätkässä puhutaan "pitkästä juoksusta", niin sillä tarkoitetaan sitä että vaikka nyt teidän tiimiltä jäisi yksi kamppi tai tiukka paitsiotilanne viheltämättä, niin näin tulee käymään myös teitä vastaan jossain vaiheessa kautta. No big deal. Hyöty menee suurin piirtein tasan.

[RaahenTiikeri]

Sinulla on kyllä mielenkiintoinen käsitys pitkästä juoksusta... Tuolla tavallahan se menee aina tasan, tosin rahat menevät vääriin taskuihin.

-millä tavalla mielenkiintoinen?Minulle pitkä juoksu tarkoittaa sitä,että pisemmän päälle tuollaisen sattuman vaikutukset eivät määräydy mitenkään eivätkä perustu mihinkään.Ei kohtalo ole määrännyt sinua "epäonnekkaaksi" pitkässä juoksussa eikä "onnekkaaksi" jotain kuka hyötyi Anthonyn hyväksytystä juoksusta.Nyt vaan kävi näin.......
Todennäköisesti hyödyt joskus tulevaisuudessa tuomarivirheestä(tai sitten et) ja silloin "pitkässä juoksussa homma tasaantuu",se on eri juttu,kuinka paljon homma tasaantuu rahallisesti.Mutta rahallinen hyötyhän johtuukin niistä juoksuista (esim t5 pelissä 4:Stä muusta lähdöstä)joissa ei tapahdu tuomarivirhettä.


Niin,vielä kommentoidakseni tuota kohtaa "tuolla tavallahan se menee aina tasan"....niin meneekin,jos vaan palautusprosentti säilyy samana!
Ei ole mitään syytä,miksi sinä et olisi seuraava hyötyjä.Tosin ei mitään taettakaan.

Kyllä minä sen ymmärrän,että kirpasee ja vituttaahan se,kun tuomarivirhe vie rahan.Mutta vilpittömästi uskon,että OIKEIN ISOSSA KUVASSA ne ei merkitse mitään.Olettaen että ihminen harrastaa/pelaa totopelejä vaikka 40 vuotta?

Niinkuin mainitsin aiemmin,niin muistelen itse saaneeni V4 pelin loppuaikoina taatusti pitkäksi laukanneella hevosella varmaan 250 v4:n kiinni.
Hienolta tuntui,mutta tuo ei ole paskankaan vertaa vaikuttanut tapahtuman jälkeiseen elämääni/totopeleihin.
Enemmän on harmittanut/vaikuttanut ihan hyväksyttyjen juoksujen jälkeiset omat pelivalinnat joissa iso summa on kaatunut omaan valintaan.
----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------


Ihan piruuttanikin linkitän yhden kaikkien aikojen jossitteluni,jossa siinäkin harmitus kohdistui tavallaan omaan saamattomuuteeni,ei niinkään peliin panostetun rahan ja voittamatta jääneen rahan suhteeseen...koska (muistaakseni)2,40 lapulla ei kauheita voi odottaa,jos ei paljon voi hävitäkään.
Tuolloin vaimo oli sairaalassa ja olin katsellut alustavasti V5:sta ennen sairaalaan joutumistaan.Sitten keskiviikkona heitin lapun "sokkona sisään" että tuleepa edes joku ideoista poimittua
https://heppa.hippos.fi/heppa/app?page= ... 000&sp=CEH

4 oikein ja Mystic Julius varmana (ties mitä se ois tehnyt 14 000 voitto-osuudelle).Lähtöä en nähnyt/muista,että oliko lähelläkään vaikka toiseksi tuli.Mutta tämä on yleensä se johon palaan itsesäälin hetkellä.

[-Nisula-]

-millä tavalla mielenkiintoinen?

No sillä tavalla että normaalistihan pitkällä juoksulla tarkoitetaan sitä että hyöty ja haitta menevät suurin piirtein samoihin ajan kanssa. Mutta tämä sinun käsityksesi ei kyllä yllätä yhtään kun luki vääntöäsi ammattilaisuuden käsitteestä..

[RaahenTiikeri]

no,kyllä minäkin käsitän pitkän juoksun esimerkkisi kaltaisesti esimerkiksi jääkiekkotuomaroinnissa.Virheet kauden aikana menee jokseenkin yksiin ja yksittäinen virhe ei paljon merkitse.
Sen sijaan rahapelissä ajattelen tuommoista yksittäistapausta yksinkertaisesti merkityksettömäksi PITKÄSSÄ JUOKSUSSA.Pelaat seuraavat 5 vuotta,niin oma tekeminen ja valinnat ratkaisevat viivan alapuolisen.Yhdellä kolmella kympillä,kolmella sadalla tai jopa kolmella tuhannella ei ole siinä sarjassa merkitystä kuin itse tapahtuman lähiaikojen mielenterveyteen.

----------------------------------

niin ammattilaisuus keskustelu.Edelleen mielestäni tekemisen tapa,ei asiassa pyörivät rahat,ratkaisee ammattimaisuuden.
Jokuhan väitti,että ensisijainen rahan tuoja määrittää ammatin.Ja minä kysyin,että eikö kuussa 600 siivouksesta ja 600 kioskin iltatuureista tienaava ole ammattilainen missään?ilmeisesti ei?

==================================================================================================================================================================================================================================================================================


Ja jotta palattaisiin ketjun varsinaiseen aiheeseen,niin sanottakoon,että minun nenääni tämäniltaisessa 65:ssa haisee raha vaikka kierroksen kaksi pelatuinta pitäisikin.Vai onko ne Fager ja Southwind Tequila?
Enkä sillä,että niiden olisi omissakaan lapuissa pakko pitää.Työn allahan tuo vasta on.3-4 numeroinen on 6 oikein arvo tänään ja T6 rastia ei missään nimessä täällä ainakaan ruksita.

[Chocolate]

Vermossa on kyllä tosi haastavaa tänään. Bonus-troikkalähtöön voisi yrittää K/K/K ,

Kyseisessä troikkalähdössä, L5 siis, kiinnostaa 12 SUNRISE LOVER, joka kirii selkäjuoksun päälle vihaisesti. Valmentaja oli pettynyt viime starttiin ja pani sen sairastelun piikkiin mutta minusta esitys kuolemanpaikalta oli ihan ok tauko huomioiden. 2% rastattu ja on kyllä juoksun natsatessa ilman muuta troikka-hevosia.

L7 3 EYE OF LAUKKO oli 75:ssa tosi urhea kuolemanpaikalta isorahaisempia tammoja vastaan - 9% maistuu.

[Kädetön]

Minulle tuo käsite "pitkässä juoksussa" tarkoittaa totopelien osalta sitä, että loppujen lopuksi kaikki sijoittamani rahat päätyvät toisten taskuihin, vaikka välillä pieniä nousuja tulisikin. Onko lopullinen palautusprosenttini puhdas nolla?

[nipa]

Ja jotta palattaisiin ketjun varsinaiseen aiheeseen,niin sanottakoon,että minun nenääni tämäniltaisessa 65:ssa haisee raha vaikka kierroksen kaksi pelatuinta pitäisikin.Vai onko ne Fager ja Southwind Tequila?
Enkä sillä,että niiden olisi omissakaan lapuissa pakko pitää.Työn allahan tuo vasta on.3-4 numeroinen on 6 oikein arvo tänään ja T6 rastia ei missään nimessä täällä ainakaan ruksita.

Juu, raha haisee vahvasti. Toivottavasti omaankin nenääni, kun sinne Suomen raviurheilun pääkallonpaikalle näin hyvällä säällä mennään. Kuusviitosta tuskin pelataan, mutta pieni kuutonen rakennetaan "kansanterveydelle" juuri nuo Fager ja Southwind Tequila varmoina. Rahaa kuusviitosella saattaa tulla rutostikin tuon ensimmäisen kohteen ja noiden maratoonien yhteisvaikutuksesta, mutta köyhän on parasta olla nöyrä, ettei menisi Kalle Tappisen tapaan "ne viimeisetkin siemenperunat".

Tuota ekaa lähtöä aamulla silmäilin, eikä sen silloinen suosikki ole tänä vuonna voittanut kertaakaan ja ainoan kolme kertaa voittaneen peliprossa oli neljä. No, jos näillä kahdella kutosen aloittaisi,pari viimeistä toiseen tälläisi, sitten Fager, troikan piikiksi Alice Laukko, seuraavaan Tequila ja viimeisen viisikkoon myös Antin Darth Vader mukaan. Nelisen euroa tuohon kutosessa menisi ja pienet kertoimet.

Jotakin tähän suuntaan kumminkin.

[-Nisula-]

Olenpahan vaan sitä mieltä,että lajissa kuin lajissa nämä tuomarivirheet menee vedonlyönnin suhteen pitkässä juoksussa tasan.

Sen sijaan rahapelissä ajattelen tuommoista yksittäistapausta yksinkertaisesti merkityksettömäksi PITKÄSSÄ JUOKSUSSA.Pelaat seuraavat 5 vuotta,niin oma tekeminen ja valinnat ratkaisevat viivan alapuolisen.Yhdellä kolmella kympillä,kolmella sadalla tai jopa kolmella tuhannella ei ole siinä sarjassa merkitystä kuin itse tapahtuman lähiaikojen mielenterveyteen.

Niin eli kumpaa mieltä nyt olet?

Edelleen mielestäni tekemisen tapa,ei asiassa pyörivät rahat,ratkaisee ammattimaisuuden.
Jokuhan väitti,että ensisijainen rahan tuoja määrittää ammatin.Ja minä kysyin,että eikö kuussa 600 siivouksesta ja 600 kioskin iltatuureista tienaava ole ammattilainen missään?ilmeisesti ei?

Et voi olla ammattilainen jossain josta et ansaitse elantoasi, vaikka tekisit sitä kuinka ammattimaisesti.

Mutta nyt tämä voi mun puolesta olla, ei tästä tän pidemmälle päästä ku meillä on täysin erilaiset käsitykset sanoista ja niiden tulkinnoista.

[RaahenTiikeri]

tuo oli vaan ajatuskatko.Siis meinaan että hommat menee "tasan" pitkässä juoksussa ja ovat oikeastaan merkityksettömiä kun ne eivät kumoa siinä "tuomarivirheiden" välissä tehtyjen tuhansien vetojen vaikutusta.

---------------------------------------------------------------
Kysyn edelleen,että eikö vaikka yhden keikan á 1000 kuussa tekevä kirurgi (jota pidetään maan parhaana)joka hommaa toisen tuhat euroa elatuksekseen postinjaosta ole alansa ammattilainen?
No,käsitykset ovat erilaiset.Mun mielestä tekotapa vaikuttaa ammattilaisuuteen yhtä lailla kuin asiassa pyörivä rahakin.

Yhtyneet paperitehtaatkin(yrityskertomus kesken juuri iltalukemisena)teki tappiota perustamisestaan varmaan ekat 20 vuotta ainakin monissa yksiköissään,ellei koko konsernin tasollakin 1920 eteenpäin.Ei tulisi silti mieleenkään väittää,etteikö yritys olisi ollut alan ammattilainen.

Niin ikään Rock yhtye Rolling Stones teki eka kerran + merkkisen tuloksen kai 1982 kiertueen jälkeen (ja maksoi velkoja eka kerran),mutta olivat silti olleet musiikin ammattilaisia,mielestäni kaiken lukemani perusteella,liki aloitusvuosistaan asti (1962)

[manu mainio]

Seurailen tänä iltana Ida's Oliveria ja Brewea. Jälkimmäinen ei taida riittää jos sen esitys seuraa tallin nykymenoa(poislukien Three July), normaalina voittaisi

Heitän tämmöisen verkon vesille lähtökohtaisten lisäksi

8
11,12
4,11
1,2,4,5,7
2,4,5
3,8

Jos tuo seuraisi muutaman lähdön mukana, enemmän kuitenkin olen aina laskenut yksittäisten pelien kuin kombinaatiopelien varaan.

[manu mainio]

Seurailen tänä iltana Ida's Oliveria ja Brewea. Jälkimmäinen ei taida riittää jos sen esitys seuraa tallin nykymenoa(poislukien Three July), normaalina voittaisi

Heitän tämmöisen verkon vesille lähtökohtaisten lisäksi

8
11,12
4,11
1,2,4,5,7
2,4,5
3,8

Jos tuo seuraisi muutaman lähdön mukana, enemmän kuitenkin olen aina laskenut yksittäisten pelien kuin kombinaatiopelien varaan.

[Ruikonperä]

Komppaan Chocolatea Sunrise Loverista, luokaltaan lähdön paras hevonen ja ihan käsittämättömän unohdettu tänään

Toinen outous on Ellan Kympin suosikkiasema, 60m pakkia Ujassiin ja Ellan Kymppi on vieläpä niin hidas lähtijä, että jää heti lähdöstä vähintään sen 20-30m lisää. Miten se muka voisi saada sen jälkeen enää kiinni, varsinkin jos Tupamäki on hereillä ja heti ajaa keulaan ja ei vedä vauhtia ihan kävelyksi, jolloinka Ahti saisi ilmaiseksi kiinni. Jos ei Ujassi voita niin sitten ekaa kertaa (?) ilman kenkiä kilpaileva Rapin Aatos.

[Touho]

Seurailen tänä iltana Ida's Oliveria

Kuten myös. Maistuu _todella_ paljon. Ihan varmaksi asti. Oli todella hyvä vuoden(!) tauolta jo Joensuussa ja viimeksi teki lähtölaukankin jälkeen vahvan juoksun. Parantaa varmaan vielä ja maili käy tälle paljon paremmin kuin Fagerille. Keulasta tai Fagerin selästä on mun mielestä tosi lähellä!

[-Nisula-]

Kysyn edelleen,että eikö vaikka yhden keikan á 1000 kuussa tekevä kirurgi (jota pidetään maan parhaana)joka hommaa toisen tuhat euroa elatuksekseen postinjaosta ole alansa ammattilainen?

Nämä sinun esimerkit ovat kyllä niin syvältä ja poikittain etten edes niitä kommentoi muuten kuin että ajattelet asiaa nyt ihan liian vaikeasti. Tamin sanoin, Keep It Simple!

Jotta päästään asiaan niin joutu arpomaan Samba Pa Ti:n varmaksi Tequilan ohella.

[Masa V]

Ambra Norr on todella kovasukuinen tamma, 4%:lla ihan harkittava rasti tässä porukassa. Kannattaisi ehkä kokeilla ammattikuskia, kun voitti heti naisajajaottelussa jollain norjalaiskuskilla...

Shaka ihmeen vähän pelattu.

Fager saanut niin tiuhaan kovia lähtöjä että vähän mietityttää, olisko viimeksi ollut jo väsymisen merkkejä? Idas Oliver hyvä tähän eikä Don JOvi Rokia unohdeta myöskään.

Cecilia Duo ja Dreamy Lady ovat kovin kaksikko troikkalähtöön, molemmat kilpailleet tasokkaissa lähdöissä viime aikoina. Nämä troikkaan yläriveillä aikaisin. On kyllä ihan haastava troikka...

Shes So Lovely US nyt hieman aikaisempaa helpommassa lähdössä, mutta varmistetaan ainakin Korvenojalla kun aika moni muukin saattaa havitella keulaan.

[Ruikonperä]

Raviurheilun riemujuhlaa nämä kaksi ekaa kohdetta

No, toki voittajat olivat molemmissa tosi hyviä.

[manu mainio]

Juu. Hyvösen kommentti oli totta että marraskuu on se kuukausi kun taso on huonointa.

Mutta ei oteta prikaatin murheita, voi näilläkin rahaa tehdä kun vain saisi kiinni. Illalle edelleen samat ideat, uusia ei ole ilmennyt kun listoja olen plarannut eestakaisin ja taastakaisin

Edit: Vaan eipä ollut Oliver kummoinen

[tavis]

Jees tipsi tuo Sunrise Lover, eurolla sijaa

Öö ja siishän troikallahan on saanut ihan kivasti, jos on osunut, kerroin: 13136,72