Suomenhevosten kasvatus

Tällä alueella keskustellaan jalostuksesta ja kasvatuksesta.
Alueen säännöt
Pidetään keskustelu asiallisena. Ei rasistisia, eikä muulla tavoin loukkaavia viestejä. Asiattomat viestit poistetaan ja käyttäjille voidaan jakaa varoituksia. Mikäli käyttäjän rikkeet ovat toistuvia, kirjoitusoikeudet tullaan poistamaan pysyvästi. Vastuu viestien sisällöstä on kirjoittajilla itsellään.

Re: Suomenhevosten kasvatus, erisukuiset oriit yms.

ViestiKirjoittaja Antti K » 14. Syys 2009 09:54

Palaan tähän aiheeseen myöhemmin tarkemmin. Olen kuitenkin hieman Hartsan kanssa eri mieltä.

Itse pidän Siporista kovasti. Ori tuntuu jättävän varsoihin oman leimansa ja mukavia aloittelijoita on paljon. Tuossa on pienten vihreiden miesten ja naisten foorumille tekemäni 4v oritilasto.

Nimi Rahaa Varsoja keskiarvo
Villiari --- 54000 --- 7 --- 7714
Viesker --- 47167 --- 105 --- 449
Turo --- 38735 --- 83 --- 467
Apassi --- 28382 --- 65 --- 437
Sipori --- 22995 --- 35 --- 657
Teme --- 13415 --- 31 --- 433
Taikuri --- 8640 --- 8 --- 1080
Hovi-Ari --- 8460 --- 61 --- 139
Jänkä-Jussi --- 7939 --- 20 --- 397
K.M. Nopsa --- 6754 --- 19 --- 355
Joihuri --- 6600 --- 22 --- 300
Niko-Vokker --- 6375 --- 13 --- 490
Kihin Hiski --- 6310 --- 14 --- 451
Sikko --- 4980 --- 6 --- 830
Turtuma --- 4125 --- 6 --- 688
I.P. Vektori --- 3470 --- 19 --- 183
Saran Salama --- 3170 --- 37 --- 86
Tähti-Tili --- 2745 --- 18 --- 153
Vieskerin Vili --- 2000 --- 6 --- 333
Matukka --- 1790 --- 5 --- 358
Ventterin Vili --- 1570 --- 20 --- 79
Hilpertti --- 1295 --- 11 --- 118
Tume --- 1175 --- 11 --- 107
Nikolai H --- 950 --- 7 --- 136
Totemi Rok --- 885 --- 24 --- 37
Humeeti --- 774 --- 12 --- 65
Santeri Dahlia --- 750 --- 12 --- 63
Poika-Siro --- 500 --- 14 --- 36
Tino --- 345 --- 9 --- 38
Tähti-Visio --- 310 --- 7 --- 44
Romeo Lax --- 250 --- 5 --- 50
Liising --- 220 --- 11 --- 20
El Vihuri --- 200 --- 6 --- 33
Suikun Ralli --- 190 --- 6 --- 32
Luomus Jr --- 119 --- 9 --- 13
Utun Voku --- 40 --- 6 --- 7
Kesä-Toto --- 10 --- 7 --- 1
Liptus --- 0 --- 4 --- 0
Päistäre --- 0 --- 5 --- 0
Turon Loppi --- 0 --- 6 --- 0
Linjakas --- 0 --- 7 --- 0
Sinkun Vinkku --- 0 --- 7 --- 0
Jaanen Suikku --- 0 --- 8 --- 0
Huiman Pyste --- 0 --- 8 --- 0
Rokki-Tähti --- 0 --- 8 --- 0
Tähti-Vokker --- 0 --- 9 --- 0
Fannin Muisto --- 0 --- 9 --- 0
Erovisku --- 0 --- 11 --- 0
Viltterin Vile --- 0 --- 11 --- 0
Mikker --- 0 --- 19 --- 0
Antti K
 
Viestit: 1618
Liittynyt: 16. Elo 2009 21:12

Re: Suomenhevosten kasvatus, erisukuiset oriit yms.

ViestiKirjoittaja VHS » 04. Loka 2009 22:11

Sen verran täytyy vetää kotiin päin tohon neljävuotiaitten isäori keskusteluun ja tilastoon: Hirmori 2005, 3 jälk. 1 startannut 1 940,00 32,5ke. Pieniä mutta pippurisia "erisukuisia" ikäluokkia. :)
VHS
 
Viestit: 2
Liittynyt: 01. Loka 2009 23:02

Re: Suomenhevosten kasvatus, erisukuiset oriit yms.

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 07. Loka 2009 14:07

Hartsa kirjoitti:Aina on hallitsevia orilinjoja ja aina ne vaihtuvat, vaikkei keinotekoisesti (ts. oriin vaatimustasoa laskemalla) erisukuisia haettaisikaan. Vieteri tuntui dominoivan tyystin pari vuosikymmentä sitten ja siitä kannettiin samalla lailla huolta. Nyt sen isälinjalta tulevaa oria pidetään jo vaihtoehtosukuisena.

huru-ukko kirjoitti:Palaan tähän aiheeseen myöhemmin tarkemmin. Olen kuitenkin hieman Hartsan kanssa eri mieltä.


Olisi mielenkiintoista kuulla huru-ukon näkemys tähän äärimmäisen mielenkiintoiseen aiheeseen.

Ps. Hepori oli ilmoitettu ensi viikoksi Vermoon eli kaikki on ilmeisesti lupauksella kunnossa :)
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Suomenhevosten kasvatus, erisukuiset oriit yms.

ViestiKirjoittaja Antti K » 14. Loka 2009 14:11

Olen miettinyt tätä asiaa hiljaisina hetkinä, eikä totuus ole oikein valjennut.

Se on kuitenkin selvää, että nykyään entistä harvempi ori saa todellisen mahdollisuuden siitoksessa. Syitä ovat esimerkiksi mainostamisen kalleus suhteessa varsamaksuihin, suurten siittoloiden kiinnostuksen puute pienen rahan suomenhevosiin, oriiden valtakunnallisen saatavuuden parantuminen. Viimeksi mainitulla tarkoitan sitä, että entisaikoina oriin ja tamman piti olla kanssakäymisissä keskenään, kun nyt saman asian toimittaa rakkauskirje. Samalla muodikkaimmat ja onneksi myös ainakin suurimmaksi osaksi parhaat oriit ovat kaikkien käytettävissä.

Edellä mainittujen seikkojen vuoksi, ei ole enää selviä maanieteellisiä sukuyhdistelmiä. Erona on myöskin, että kaupallisista syistä kannattaa käyttää muotioritta, vaikkei se omalle tammalle täysin sopisikaan, varsa pitää kuitenkin saada kaupaksi.

Pelkään markkinavoimien olevan nykyään oriin sopivuutta tärkeämpi jalostusta ohjaavan tekijän. Yhä harvempi ori saa todellisen mahdollisuuden ja se Vilperin, Vekku-Lennon, Vokkerin tai Suikun tapaan tammakantaan nähden sopivan erisukuinen, riittävän hyvä ori jää ehkä ilman mahdollisuutta näyttää kykyjään.
Hartsa on varmaan samaa mieltä, että 10 vuoden sisään valtakunnassa on huippuperiyttäjä tai -periyttäjiä, jolla ei ole suvussaan Vokkeria tai Turoa, ei ehkä Suikkuakaan. Tämä tapahtuu siksi, että suurella osalla parhaista tammoista on edellämainittuja nimiä suvussaan ja sopivasti erisukuisella olisi jättipotti poimittavissa.

Alla on sitten listaa, kuinka eräiden nimien vaikutus on näkynyt isäoriiden kautta kolmena viime vuonna syntyneissä. Tarkastelussa oli mukana Hippoksen sivuilla oleva sukutaulu ja siinä näkyvät orinimet sekä muutama kiinnostava tamma (Eri-Pulu pääsi tietenkin unohtumaan).
Suorasta jälkeläisestä tuli listaan kokonainen varsa, toisen polven jälkeläisestä puolikas, kolmannen polven neljäsosa ... näin menin isäoriin sukutaulun neljänteen polveen saakka. 60-luvulla syntyneiden tai nuorempien hevosten vaikutus pitäisi olla suunnilleen kohdallaan, sitä vanhemmat saattavat esiintyä sukutaulussa esimerkiksi siinä viidennessä polvessa eli jäävät tarkastelun ulkopuolelle.

Olen käyttänyt, Hippoksen sukutauluja varsoille. Esimerksi Suikun kautta tuleva Eri lienee kiistattomasti väärin. Ehkä myös Jaskan suvussa pitäisi olla Erilon sijaan pikemminkin Akapeetuksen isälinjaa? Nuo ovat kai ne tärkeimmät kiistanalaiset nimet, jotka näkyvät suuremmin tässä listassa.

Listan kärjessä on siis neljä oritta, joiden vaikutus on suurta lähivuosinakin. Hilu, Vieteriä ja Eriloa tulee taas enimmäkseen muuten kuin suoraa isälinjaa pitkin.

Isäori 2006 2007 2008 Yhteensä
Suikku ----- 115 ----- 150 ----- 132 ----- 397
Turo ----- 100 ----- 108 ----- 96 ----- 303
Vokker ----- 80 ----- 99 ----- 118 ----- 297
Viesker ----- 65 ----- 79 ----- 91 ----- 235
Hilu ----- 95 ----- 72 ----- 67 ----- 234
Vieteri ----- 74 ----- 76 ----- 78 ----- 228
Vekku-Lento ----- 63 ----- 83 ----- 73 ----- 219
Marine ----- 75 ----- 76 ----- 59 ----- 209
Erilo ----- 70 ----- 60 ----- 69 ----- 199
Saran Salama ----- 97 ----- 52 ----- 40 ----- 189
Kihin-Muisto ----- 75 ----- 49 ----- 57 ----- 181
Marilla ----- 62 ----- 61 ----- 43 ----- 166
Vekkuli ----- 47 ----- 56 ----- 47 ----- 151
Forte ----- 40 ----- 50 ----- 59 ----- 149
Suikun Ero ----- 17 ----- 74 ----- 59 ----- 149
Mutrin-Lento ----- 45 ----- 54 ----- 47 ----- 146
Vilperi ----- 46 ----- 49 ----- 46 ----- 141
Vokkerilla ----- 52 ----- 29 ----- 60 ----- 140
A.T. Eko ----- 0 ----- 74 ----- 60 ----- 134
Hovi-Ari ----- 50 ----- 46 ----- 30 ----- 125
Apassi ----- 44 ----- 41 ----- 37 ----- 122
Ero-Lohko ----- 40 ----- 39 ----- 42 ----- 120
Ari ----- 36 ----- 42 ----- 39 ----- 117
Vihi ----- 45 ----- 35 ----- 32 ----- 112
Ponne ----- 36 ----- 36 ----- 40 ----- 112
Vekkuli (tamma) ----- 37 ----- 36 ----- 38 ----- 110
Liising ----- 40 ----- 36 ----- 33 ----- 109
Eri-Aaroni ----- 43 ----- 35 ----- 29 ----- 107
Totemi Rok ----- 34 ----- 48 ----- 19 ----- 101
Luonnos ----- 35 ----- 25 ----- 28 ----- 87
Jänkä-Jussi ----- 59 ----- 14 ----- 14 ----- 87
Eri-Matti ----- 31 ----- 31 ----- 22 ----- 84
Poika-Siro ----- 33 ----- 16 ----- 33 ----- 82
Jaska ----- 22 ----- 28 ----- 30 ----- 80
Sipori ----- 15 ----- 34 ----- 29 ----- 78
Lähetin ----- 22 ----- 26 ----- 30 ----- 77
Eri-Uljas ----- 28 ----- 24 ----- 26 ----- 77
Erilla ----- 26 ----- 16 ----- 33 ----- 74
V.T. Ajatus ----- 24 ----- 31 ----- 16 ----- 72
Teme ----- 21 ----- 34 ----- 10 ----- 65
Cameron ----- 27 ----- 15 ----- 21 ----- 63
Patrik ----- 20 ----- 22 ----- 19 ----- 61
Viltter ----- 16 ----- 17 ----- 27 ----- 60
Auraus ----- 0 ----- 0 ----- 57 ----- 57
Murti ----- 18 ----- 18 ----- 19 ----- 55
Jaanen Suikku ----- 17 ----- 19 ----- 18 ----- 54
K.M. Nopsa ----- 18 ----- 19 ----- 17 ----- 54
Vesseli ----- 19 ----- 20 ----- 14 ----- 53
Joihuri ----- 31 ----- 0 ----- 20 ----- 51
Ventterin Vili ----- 17 ----- 15 ----- 15 ----- 47
Luomus JR ----- 13 ----- 17 ----- 16 ----- 46
Rallaus ----- 9 ----- 14 ----- 23 ----- 46
Villiari ----- 10 ----- 8 ----- 26 ----- 44
Eri ----- 14 ----- 16 ----- 12 ----- 43
Luonnokas ----- 17 ----- 12 ----- 13 ----- 42
Virhakka ----- 16 ----- 8 ----- 17 ----- 41
Eri-Vili ----- 18 ----- 13 ----- 10 ----- 41
Mutri ----- 14 ----- 15 ----- 11 ----- 40
Lohko ----- 14 ----- 12 ----- 13 ----- 39
Aromus ----- 13 ----- 10 ----- 14 ----- 37
Romeo Lax ----- 16 ----- 9 ----- 11 ----- 36
Akapeetus ----- 11 ----- 14 ----- 10 ----- 35
Antti K
 
Viestit: 1618
Liittynyt: 16. Elo 2009 21:12

Re: Suomenhevosten kasvatus, erisukuiset oriit yms.

ViestiKirjoittaja Harri H » 15. Loka 2009 17:28

Jos nostetaan näitä erisukuisia esille, niin mitäpä mieltä kansa on oriista Tuiskis? Emälinja kohdillaan, sukutaulusta puuttuu suikut ja vokkerit, mennytkin ihan asiallisesti. Ennätys 21,8aly on myös aivan asiallinen.

Mikäli oikein pitkällä tähtäimellä lähtisi lottolappua vetämään sisään, voisi nostaa esille 2009 syntyneen oriin Pirttilän Kusti. Erittäin mielenkiintoinen tapaus suvullisesti, isä täysin erisukuinen Pirttilän Denis, eikä paljon perinteisemmäksi voi emänkään sukua mainostaa. Ja emähän on vauhdikas tamma Rubiinitar, tällä taitaa joku SE-tuloskin olla hallussaan. Eihän tästä tietty vielä mitään tiedä, kun ei ole edes kuvia nähnyt, mutta olisi kyllä oiva riskisijoitus, mikäli näyttää hevoselle ;)
Maybe, just once, someone will call me "Sir" without adding, "You're making a scene." - Homer J. Simpson
Harri H
 
Viestit: 6750
Liittynyt: 15. Elo 2009 12:42

Re: Suomenhevosten kasvatus, erisukuiset oriit yms.

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 17. Loka 2009 22:01

Harri H kirjoitti:Jos nostetaan näitä erisukuisia esille, niin mitäpä mieltä kansa on oriista Tuiskis? Emälinja kohdillaan, sukutaulusta puuttuu suikut ja vokkerit, mennytkin ihan asiallisesti. Ennätys 21,8aly on myös aivan asiallinen.

En ihan äkkiä uskaltaisi kokeilla oria, joka alitti tähtirajankin vasta 8-vuotiaana tahkottuaan sitä ennen yli 50 starttia :!:
Blup-indeksikin Tuiskiksella on vaatimaton 103.
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Suomenhevosten kasvatus, erisukuiset oriit yms.

ViestiKirjoittaja Kikka » 17. Loka 2009 22:18

Ruikonperä kirjoitti:
Harri H kirjoitti:Jos nostetaan näitä erisukuisia esille, niin mitäpä mieltä kansa on oriista Tuiskis? Emälinja kohdillaan, sukutaulusta puuttuu suikut ja vokkerit, mennytkin ihan asiallisesti. Ennätys 21,8aly on myös aivan asiallinen.

En ihan äkkiä uskaltaisi kokeilla oria, joka alitti tähtirajankin vasta 8-vuotiaana tahkottuaan sitä ennen yli 50 starttia :!:
Blup-indeksikin Tuiskiksella on vaatimaton 103.


Samaa mieltä Ruikonperän kanssa, oriin uran alku ei vakuuta :( Tosin en tiedä historiaa, onko sitten ollut jotain ongelmia tms. noina alkuvuosina, kun sitten 8 vuotiaana on kumminkin alkanut mennä noin hyvin? Emälinjahan on hyvä, Erilla kolmantena emänä ja kaikkea. Mikseipä siis voisi jättääkin jotain, mutta itse en varmaan käyttäisi ihan ekana enkä toisenakaan, koska varhaislahjakkuus on yksi -tärkeä- valintakriteeri, kun noita orivalintoja tehdään.
Kikka
 
Viestit: 134
Liittynyt: 19. Elo 2009 22:34

Re: Suomenhevosten kasvatus, erisukuiset oriit yms.

ViestiKirjoittaja Eron » 18. Loka 2009 07:16

Kikka kirjoitti:
Ruikonperä kirjoitti:
Harri H kirjoitti:Jos nostetaan näitä erisukuisia esille, niin mitäpä mieltä kansa on oriista Tuiskis? Emälinja kohdillaan, sukutaulusta puuttuu suikut ja vokkerit, mennytkin ihan asiallisesti. Ennätys 21,8aly on myös aivan asiallinen.

En ihan äkkiä uskaltaisi kokeilla oria, joka alitti tähtirajankin vasta 8-vuotiaana tahkottuaan sitä ennen yli 50 starttia :!:
Blup-indeksikin Tuiskiksella on vaatimaton 103.


Samaa mieltä Ruikonperän kanssa, oriin uran alku ei vakuuta :( Tosin en tiedä historiaa, onko sitten ollut jotain ongelmia tms. noina alkuvuosina, kun sitten 8 vuotiaana on kumminkin alkanut mennä noin hyvin? Emälinjahan on hyvä, Erilla kolmantena emänä ja kaikkea. Mikseipä siis voisi jättääkin jotain, mutta itse en varmaan käyttäisi ihan ekana enkä toisenakaan, koska varhaislahjakkuus on yksi -tärkeä- valintakriteeri, kun noita orivalintoja tehdään.

Taisi olla keväällä kun tuolla vihreällä palstalla oli asiasta juttua. Sen mukaan Tuiskiksella on tosiaan ollut nuorempana jotakin, jonka vuoksi tulokset ovat mitä ovat. Sen tarkemmin en muista että mitä ja se, miten paikkansa pitävää sitten sieltä luettu juttu on - on myös asia erikseen, mutta voi olla mahdollista että vasta myöhäisemmällä iällä menestymiseen on myös "oikea" syy olemassa ja emme tiedä minkälainen kyseinen ori olisi ollut nuorempana ilman ongelmia.

Joskin tämän vuoksi itsekään en ko. oria miettisi käyttää ennenkuin jälkeläisnäytöt ovat olemassa.
Eron
 
Viestit: 105
Liittynyt: 15. Elo 2009 08:18

Re: Suomenhevosten kasvatus, erisukuiset oriit yms.

ViestiKirjoittaja murmeli » 28. Loka 2009 16:15

Kyllä näitä erisukuisia tarvisi nopeasti jottei mene ihan pieneksi sh kanta. Kohta ollaan tilanteessa ettei pysty astuttamaan kun sisäsiittoisia kun kaikki ovat samaa sukua. Yksi esimerkki erisukuisesta orista on myös Rallaati i.Rallaus eikä emän puoleltakaan löydy turoa tai muita tuttuja. Syy radoilta pois oloon ja huonoihin startteihin on ehkä flunssasta jäänyt keuhkoihin ongelmia, happi ei kulje.

Itse olen yrittänyt saada aina erisukuisen suokin, ajatellen jalostusta sitten joskus. Nyt on Joihurista kaksi tamma ja ori, kummankin emäpuolikin on vielä erisukuinen. Aika näyttää miten radoilla käy.
murmeli
 
Viestit: 5
Liittynyt: 28. Loka 2009 16:05

Re: Suomenhevosten kasvatus, erisukuiset oriit yms.

ViestiKirjoittaja Hartsa » 29. Loka 2009 12:46

Hyvä toverini Huru-Ukko (en ole koskaan muistanut kysyä, onko Otto vai Alpertti) sortuu nyt hieman teoreettisuuteen, joka todellakin teoriassa voisi noin olla, mutta historia on osoittanut, että käytännössä ei.

Kuten sanoin, niin kauan kuin minä olen raviurheilua seurannut, on tämä sama huoli ollut vallalla. Vain nimet ovat vaihtuneet. Ja eiköhän tuo ollut sama laulu jo ennen syntymääni - suomenhevosravurin perimä on kuitenkin perin kapella pohjalla - ja jatkuu jälkeenikin. Ajatelkaa jotain legendaarista Eri-Aaronia, kuinka sukusiitetty se oli, ja kuinka paljon sitä - hyvin tuloksin - on itseään käytetty samalla tavalla.

Kyllä ne parhaat oriit astuivat huikeita määriä jo ennen keinosiemennysaikaa. Ja mitä Suikkuun, Turoon ja Vokkeriin tulee, niin on mahdollista, että jostain ilmestyy periyttäjäori, jolla ei ole näitä suvussaan, Turon kohdalla se on jopa todennäköistä (mutta 20 vuoden periodilla senkin kohdalla asia on toisin). Vielä suurempi mahdollisuus on periyttäjäoriin ilmaantuminen, jolla on Suikku, Vokker, tai molemmat hieman kauempana sukupuussa. Ne edustavat parasta suomenhevosen ravuriverta, enkä minä näe isona plussana, ettei niitä ole hevosessa. Ei ne jotkut sukulinjat ole kuihtuneet ihmisten ilkeyden takia, vaan siksi, ettei niissä ole ollut riittävää periyttämisvoimaa.

Ei tässäkään ketjussa luetellut oriit oikein kestä lähempää tarkastelua erisukuisuudestaan, paitsi jos tyydytään siihen, että termi tarkoittaa noiden kolmen viime vuosikymmenten suurimman oriin uupumista sukutaulusta.
Joku Joihuri on nyt kuuminta hottia erisukuisuudessaan. Ja nyt puhutaan oriista, jossa yhdistyy Vieteri ja Ero-Lohko, pari, jota pidettiin suomenhevosen Star's Pride - Hoot Monina vain kolme vuosikymmentä sitten. Ja varmemmaksi vakuudeksi sen suvussa on vielä Hilu, valtaori sekin. Eli tänä päivänä Joihuri on monen mielestä erisukuinen, mutta parikymmentä vuotta sitten tavallistakin tavallisempi.
Hartsa
 
Viestit: 70
Liittynyt: 07. Syys 2009 21:40

Re: Suomenhevosten kasvatus, erisukuiset oriit yms.

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 29. Loka 2009 22:59

Tutkin pintapuolisesti näitä erisukuisia hevosia ja kuinka ne ovat juosseet rahaa suhteessa "valtasukuisiin". Ja tässä tapauksessa erisukuinen tarkoitti Vokkerin ja Suikun puuttumista sukutaulusta kokonaan.

-Kaikkien ikäluokkien rahatilastossa TOP50:een pääsi tänä vuonna neljä erisukuista. (8%)
-5-vuotiaissa 6 (12%)
-4-vuotiaissa 2 (4%)

Ajattelin ensin, että nämä lukemat kuvastavat oikeaakin suhdetta eli Vokkeria ja/tai Suikkua näkyy lähes kaikkien hevosten taulussa. Katsoin kuitenkin lähtölistat läpi ajalta 22.10-28.10, tällä ajanjaksolla starttiin tai koelähtöön oli ilmoitettuna 541 eri 4-v tai vanhempaa suomenhevosta. Näistä peräti 150 oli sellaisia, joilla ei näkynyt em. valtanimeä eli n. 28% ilmoitetuista!

Hieman tuli sellainen fiilis, että mistähän nyt oikein ollaan huolissaan...
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Suomenhevosten kasvatus, erisukuiset oriit yms.

ViestiKirjoittaja Antti K » 29. Marras 2009 19:19

Vokker ja Suikku ovat erittäin hyviä oriita ja ovat vieneet rotua useita sekunteja eteenpäin!

Kaipaan kuitenkin avaruutta sukulinjoihin, en periaateen vuosi, vaan siksi että uskon sen olevan ajan myötä rodun hyväksi.

Suikkuun on linjattu 23 nelivuotiasta tai vanhempaa. Parhaiten on mennyt erittäin lahjakas Geronimo 28,2 14690.
Kokonaisuutena 10 startannutta on lukemissa 186 14-9-24

Vokkeriin linjattuja vähintään nelivuotiaita on 63 kappaletta ja näistä 22 on startannut. Parhaissa luvuissa on Keitaan Passi 30,8a 4160. Startanneet ovat yhteensä lukemissa 305 14-21-30

Otetaan sitten yksi erisukuinen ori eli Petrus Rok. Se vanhimmat varsat ovat vuodelta 2000. Paras onTuulen Ilo, joka oli syyskuun lopussa luvuissa 23,0a 48300. 13 startannutta jälkeläistä on luvuissa 421 49-39-43.

Laittaahan tuo väkisinkin miettimään, että onko rodun parhaisiin linjaaminen (ainoa) oikea tie rodun kehittämiseen.

P.S.
Hartsalle tiedoksi, että nimi Anselmi on tullut tutuksi. Hieman yhteistä mainitsemiesi herrojen kanssa 8-)
Antti K
 
Viestit: 1618
Liittynyt: 16. Elo 2009 21:12

Re: Suomenhevosten kasvatus, erisukuiset oriit yms.

ViestiKirjoittaja Hartsa » 01. Joulu 2009 21:17

Ottanet Huru kuitenkin huomioon sen, että myös tuo Petrus Rok itse on linjajalostuksen tulos, eikä todellakaan mihinkään harvinaiseen nimeen linjattu...
Hartsa
 
Viestit: 70
Liittynyt: 07. Syys 2009 21:40

Re: Suomenhevosten kasvatus, erisukuiset oriit yms.

ViestiKirjoittaja Antti K » 03. Joulu 2009 22:11

Petrus Rokin linjauksilla ei ole nykysukuja ajatellen suurtakaan merkitystä. Erilo on lähimpänä ja seuraavaksi Aromus ja Vorna.

Olen linjaamisen kannattaja ja myös sitä mieltä, että varsinkin rodun nopeassa kehitysvaiheessa sukusiitos on nopein tie tuloksiin. Jotkut oriit kestävät linjausta toisia paremmin. Alustavasti näyttäisi, että Suikku toimisi linjauksessa Vokkeria paremmin.
Antti K
 
Viestit: 1618
Liittynyt: 16. Elo 2009 21:12

Re: Suomenhevosten kasvatus, erisukuiset oriit yms.

ViestiKirjoittaja Stayer » 06. Joulu 2009 16:05

Huru-ukolle:

mielenkiintoinen tuo kommenttisi, jossa arvioit Suikun toimivan linjauksissa Vokkeria paremmin. Onko sinulla perusteluja? Esimerkkejä Suikku-linjauksista esim. 2+4, 3+3?

Onko muuten sellaista esimerkkiä, jossa sekä isän että emän puolelta tulee linjaus sekä Vokkeriin että Suikkuun? Nimittäin blodbankenin sukusiitosprosenttia tutkiessani yllättäen totesin, että eräs ori jonka olin jo rankannut ulos sukusiitoksen liiallisena tuojana tammalleni, toikin pienemmän sukusiitosasteen kuin nyt käyttämäni ori, jossa tulee vain linjaus toiseen näistä.
Stayer
 
Viestit: 497
Liittynyt: 21. Loka 2009 18:11

Re: Suomenhevosten kasvatus, erisukuiset oriit yms.

ViestiKirjoittaja Antti K » 07. Joulu 2009 18:40

29.11. viestissä oli joitain lukuja

Ja tässä lisää. Kilpailuikäisiä on vielä vähän, joten lukuihin pitää suhtautua suurella varovaisuudella.

Voittosumma/kilpailuikäinen
Suikkuun linjattu 1571
Vokkeriin linjattu 443

Voittosumma/startti
Suikkuun linjatut 194/startti
Vokkeriin linjatut 92/startti
Antti K
 
Viestit: 1618
Liittynyt: 16. Elo 2009 21:12

Re: Suomenhevosten kasvatus, erisukuiset oriit yms.

ViestiKirjoittaja Pimu » 15. Joulu 2009 16:11

Itsellä on tamma jossa ei ole Suikkua eikä Vokkeria. Olinkin hyvilläni kunnes tuli aika katsella oria sille. Yllätys oli se, että Kihin Muistoa tuli vastaa joka paikassa. Loppujen lopuksi tammalle sopi hyvin harva ori.
Pimu
 
Viestit: 1
Liittynyt: 22. Elo 2009 11:58

Re: Suomenhevosten kasvatus, erisukuiset oriit yms.

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 11. Touko 2010 15:44

Nostetaanpa mielenkiintoista ketjua ja todetaan samalla, että jokaisen kasvattajan kannattaa lukea viime perjantain HU:n jalostusnumeron juttu Toini Immosesta. Ei mikään ihme, että hänen kasvatit pärjäävät niin hyvin!
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Suomenhevosten kasvatus, erisukuiset oriit yms.

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 12. Touko 2010 16:36

Kromin voittosumman ylitettyä maanantaina satatuhatta euroa, oli se Turolle jo 14:sta satkun rikkonut jälkeläinen. Melkoinen saavutus!

Laskin tuossa, että vuonna 1997 tai sen jälkeen syntyneissä on yhteensä 30 satkun juossutta, joista peräti 11 on Turosta ja lisää tulee koko ajan... Hovi-Ari, Patrik ja Suikun Ero pääsivät seuraavaksi parhaimpina kahteen. Vaikka Turosta onkin tuona ajankohtana eniten varsoja niin siitä huolimatta oriin ylivoima on kyllä häkellyttävä, ja se toistuu lähes jokaisessa tilastossa.
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Suomenhevosten kasvatus, erisukuiset oriit yms.

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 24. Maalis 2013 03:33

Onpa tämäkin ketju pudonnut kauas. Katselin huru-ukon listausta astuvista oreista (tai siis niistä joista on ollut mainos), niin huomio kiinnittyi siihen ettei Hilun isälinjalta ollut muuten pitkässä listassa kuin pari-kolmea oria. Onko todella käymässä niin, että legendaarinen isälinja on pikkuhiljaa kuolemassa sukupuuttoon? Tai ei edes mitään pikkuhiljaa vaan kovaa vauhtia.

Kihin Muistostahan isälinjan olisi luullut luonnollisesti jatkuvan, mutta vähän pahalta näyttää. Kävin läpi sen tuotoksia ja mitä kautta olisi vielä mahdollista tulla jatkumoa:

-K.M. Nopsa taitaa olla jo se ykköstoivo isälinjan jatkumiselle. Asiallinen periyttäjä, josta on 117 kpl 6-vuotiaita ja nuorempia ja lisää tulee vielä. Viime kaudella sai viisi tammaa, joista yksi oli Patrikin Muiston emä. K.M. Nopsan pojista siitokseen on käytetty täysveljeksiä Haaste-Poikaa ja Sopun Haastea. Ensin mainitusta on yhteensä kymmenen varsaa ikähaarukalla 2-5v, mutta pariin vuoteen sitä ei ole käytetty siitokseen/ei ole saanut tammoja. Sopun Haastea on käytetty siitokseen kaudella 2011 ja neljästä tammasta tuli yksi varsa. Tosi harmi homma, että K.M. Nopsan varsoista Derbyvoittaja ja emänpuolelta huippusukuinen Calle Dahlia kuoli jo 6-vuotiskeväänä, eikä siitä jäänyt yhtään varsaa.

-Saran Salamasta piti tulla se pelastaja, mutta ensin se paljastuikin flopiksi ja nyt alkaa loppua tiimalasista aika, että siitä tulisi joku poikkeussuperyksilö. 5-6-vuotiaita on 92 kpl, mutta ei niissä ole näköpiirissä ainakaan vielä ollut lahjakkuuksia ja sitten 4-vuotiaita ja nuorempia on enää 18 kpl, joten huolestuttavalta näyttää. Viime vuonna Saran Salama ei saanut yhtään tammaa. Sen pojista Kinnunen taitaa olla ainoa siitokseen käytetty ja siitä on kaksi varsaa.

-Kihin Hiski oli hyvä periyttäjä ja kuoli aivan liian nuorena jo 16-vuotiaana, onneksi kerkesi sentään jättää paljon varsoja. Sen pojista parhainta eli Kalevaa on käytetty siitokseen yllättävän maltillisesti ja siitä on vain 14 varsaa ikähaarukalla 3-6v, mutta kolmeen vuoteen ei ole Kaleva ei ole astunut tammaakaan. Matti Salmellahan itsellään taisi olla muutamia Kalevan varsoja, mutta ei niistä ole kuulunut mitään. Hiskin Muistolla on seitsemän varsan 2012 syntynyt ikäluokka ja viime kaudella astui kuusi tammaa ja mitä tammoja saikaan! Jussin Vappu, Heian, Apilan Suska, Rapiska... Eka ikäluokankin varsat hyvistä emistä, joten Hiskin Muisto saattaa hyvinkin olla jokerikortti, vaikka eihän se radoilla ole esiintynyt pitkään aikaan kovin hyvin. Kihin Hiskin pojista ylivoimaisesti parhaan varsan on jättänyt Onska, nimittäin tosi lupaavan Onskattaren ja tämä vain kolmen varsan katraaseen. Harmi vain, että Onskatar on tamma ja ei ole mitään hajua elääkö Onska enää, ainakaan kolmena viime vuotena ei ole käytetty siitokseen. Hiskin toiseksi eniten ansainnut poikaa eli Poppulia ei ole käytetty siitokseen, eikä se taida olla kantakirjassakaan.

-Romeo Laxin jälkeläisnäytöt eivät vakuuta, mutta nuoria jälkeläisiä siitä on vielä 47 kpl ja aina kun on varsoja on myös toivoa. Viime kaudella Romeo sai seitsemän tammaa. Yhtään sen poikaa ei ole taidettu käyttää siitokseen.

-Fannin Muisto kuoli aivan liian nuorena ja sai aivan liian vähän tammoja sillä selkeästä periyttäjäoriista on kyse. Nuoria jälkeläisiä siitä on vielä 26 kpl, helmenä tietysti Rapin Aatos. Tiedä mihin asti se vielä yltääkään ja Jouni Miettunen saa varmasti suhteillaan sille hyviä tammoja vrt. Hiskin Muisto.

-Kihutteen Lento (Kihute H) on sikäli outolintu, että Vesa Keskisen enon (?) Mikko Keskisen kasvattama ori on 34-aikaisen isänsä ainoa jälkeläinen, mutta emälinjahan on timanttinen ja Kihutteen Lento oli itsessään hyvä ja äärimmäisen nopea kilpahevonen. Tosi vähän käytetty siitokseen ja varsoja syntynyt vain kolme kappaletta, vuosina 2000, 2005 ja 2011. Eka varsa mennyt tähdeksi, että sikäli näyttöjäkin on... En ole ennen tätä vuotta nähnyt oriin mainoksia missään ja mielenkiintoista nähdä montako tammaa saa. Viime vuonna sai ennätysmääränsä 8 kpl, joukossa Patrikin Muiston emä, mutta valitetavasti ei tärpännyt.

-Muista Kihin Muiston jälkeläisistä Kihi T oli hyvä periyttäjä, mutta yhtään hyvää orijälkeläistä siitä ei ole. Nuoria jälkeläisiä Kihi T:lla on vielä 10 kpl... Säkenöi Voimaa kuoli harmittavasti jo 10-vuotiaana ja siitä jäi vain 20 varsaa, joista kuusi on mennyt tähdeksi. Joukon paras on Vauhtelin Lento, mutta ainakaan toistaiseksi sitä ei ole käytetty siitokseen... Muiston Kihhaus ei juuri jättänyt mitään hyvää, mutta sen poikaa Kihaus Jr:ia on käytetty siitokseen ja varsoja on jo 12 kpl... Kauhun varsoista paras eli Meno-Teemu on jättänyt vain seitsemään varsaan todella lupaavan Meno-Jokerin, mutta tietty se on ruuna ja Meno-Teemua ei ole käytetty siitokseen pariin vuoteen, joten onkohan elossakaan enää?... Kihin Muiston täysveljestä Kapteenista (kuoli 2011) on vielä viisi nuorta jälkeläistä. Ne vanhemmat eivät ole radoilla mainetekoja esittäneet.

Hirveän hyvältä ei siis näytä, että isälinjan jatkaja tulisi Kihin Muiston puolelta, mutta voihan se tulla jotain toista kauttakin. Ja se kai todennäköisintä onkin, sillä Pysterin (Hiluri) poika Huiman Pyste on osoittautunut pienillä ikäluokillaan jo periyttäjäksi ja nyt se keskittyy täysillä siitoshommiin. Sinänsä tän asian kannalta ikävä homma ettei ollut käytettävissä seitsemään vuoteen siitokseen, mutta pääasia, että nyt on. Sai viime kaudella 26 tammaa ja toivottavasti tällä kaudella enemmän. Ainakin ite uskon Huiman Pysten periyttämiskykyihin ja käy mainiosti suurelle osalle tammoista, kun ei näy sukutaulussa Suikkua, Vokkeria tai Vieteriä lainkaan.

Muista viime vuonna kuolleen Pysterin jälkeläisistä Noovalla (tämäkin kuollut viime vuonna) pari nuorta varsaa, samoin huippulahjakkaasta Kirman Jokerista (kuten myös kuollut viime vuonna) ja R.R. Pystistä sitten vähän enemmänkin, sillä 3-vuotiaita ja nuorempia on 16 kpl, lähinnä Majami-kasvatteja. Itse Pysterin nuorimmat varsat ovat kaksi neljävuotiasta ja yhden tamman se on astunut vielä viimeisellä kaudellaan.

Hilurin muista varsoista suku ei taida voida jatkua enää kuin Helurin eli toisinsanoen Vappu-Hepun kautta. Sehän on jättänyt pari ikäluokkahevosta ja muutama nuori varsa oriista on. Sitä en tiedä onko ne Orrella vai kenellä. Viime kaudella Vappu-Heppu astui yhden tamman. Siihen nähden miten lahjakas hevonen tuo oli niin aika vähän käytetty siitokseen.

Tuleeko vielä mieleen unohtuiko listasta joku hilulainen? Entä uskotteko Hilun isälinjan vielä pelastuvan?
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

EdellinenSeuraava

Paluu Jalostus ja kasvatus

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa