SH-ykkössarjalaiset

Tällä alueella keskustellaan raviurheilusta yleisellä tasolla.
Alueen säännöt
Pidetään keskustelu asiallisena. Ei rasistisia, eikä muulla tavoin loukkaavia viestejä. Asiattomat viestit poistetaan ja käyttäjille voidaan jakaa varoituksia. Mikäli käyttäjän rikkeet ovat toistuvia, kirjoitusoikeudet tullaan poistamaan pysyvästi. Vastuu viestien sisällöstä on kirjoittajilla itsellään.

Re: SH-ykkössarjalaiset

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 11. Syys 2013 19:17

-Nisula- kirjoitti:Tuo on taatusti H2H-pari kaikilla bookkereilla, nyt vaan kerroiarvioita kehiin tiikeri ja ruikko!

raahenrunkku ja ruikkuperä kuten tuolla erässä paikassa meitä kutsuttiin :roll:

Tasabookki olisi niin tylsä vastaus ettei sanota sitä, mutta prosenttiarviot Ouluun n. viiden minuutin psyykillä: Turoveli 43 - Pulun Pilke 40 - Franko 8 - Einomies 3 - muille tasaisesti loput.
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: SH-ykkössarjalaiset

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 11. Syys 2013 23:42

-Nisula- kirjoitti:
painotan perusluokkaa ja sitä että "Luokkahyppyihin" minun on vaikea uskoa.


Kenen sanoja? ;)

Tuo on taatusti H2H-pari kaikilla bookkereilla, nyt vaan kerroiarvioita kehiin tiikeri ja ruikko!


-ihan hyvä haku palstan ammattivittuilijalta. :D (ja minä en oikeasti sano ikinä loukatakseni)
Mutta vastataan silti.En usko että Pulun Pilke on pysyvästi /ensi kauteen asti pohjoimaiden paras KV-ketä pohjoismaisiin KV-kisoihin on sillä hetkellä tarjolla.
En usko että on edes kovin kauaskantoisesti suomen Kuningatar/Kuningas tasoa 100 metriä parempi(voittiko niin paljolla Erikassonin ja Mariminin PM:ssä?).
Luokkahyppyjä tapahtuu,hetkellisesti.Ei pysyvästi.On niin kunto-riippuvainen lajikin.
Voi olla,että sanana "luokka" tarkoittaa niin eri asioitakin meille eri pohjilta ja ajatusmaailmoista ponnistaville ihmisille.Niitä eri pohjia mitenkään paremmuusjärjestykseen laittamatta.

Jos noita H2H arvioita kysytään,niin kyllä mun mielestä Pilke lauantaina Turovelin lyö yli 6 kertaa kymmenestä.Mutta mites sitten suu pannaan niien muiden kanssa?ONko Metkutus tämän hetken kunnossaan (taatusti Frankoa luokaltaan huonompi)jopa se kolmas hevonen ennen Frankoa tuossa?


EDIT:
enkä tarkoita,etteikö hevonen voisi kehittyä(tai parantua sairauksista tai hyötyä varusteista)ja siten tehdä "luokka hyppyä".Toki niin voi tapahtua.
Mutta minua jo vuosia voitollisesti jatkuneessa pelaamisessa on kiinnostanut se jatkuvuus.Näemmekö enää ikinä Pulun Pilkettä (josta kyllä tykkään,tykkäsin jo ennen tätä kuntohuippua)taistelemassa PM-mestaruudesta?Epäilen.Mutta toisaalta olen samaan hengenvetoon valmis puolustamaan ajatusta siitä,että se voi hetkellisesti joskus väläyttää esiin samanlaisen suoritustason,kuin se on joskus parhaimmillaan väläyttänyt.
Muista nisula,että minun tausta on aktiivisesti (joukkue)urheiluvedonlyöntiä vuodesta 1993 pelanneen ihmisen tausta.Ja ajattele sitä taustaa vasten noita kaikkia EDIT:in jälkeen kirjoittamiani.
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3606
Liittynyt: 15. Helmi 2012 15:45

Re: SH-ykkössarjalaiset

ViestiKirjoittaja -Nisula- » 12. Syys 2013 12:31

-ihan hyvä haku palstan ammattivittuilijalta.  (ja minä en oikeasti sano ikinä loukatakseni)


None taken.

Pistä vaan silmään että vislakan tapauksessa `suonenveto` aiheutti täysin päinvastaisen reaktion pelimielessä kuin nyt. Vislakkaa aliarvioit, nyt joku voisi sanoa että yliarviot pulun pilkettä vaikka lähtökohdat ovat melko samat.


Mutta ruikonperän mukaan kertoimet ovat 1,85-1,85, tiikerin mielestä 1,55-2,15, noin pyöreästi. Jäämme mielenkiinnolla odottamaan niitä...
Avatar
-Nisula-
 
Viestit: 987
Liittynyt: 28. Joulu 2011 16:57
Paikkakunta: Södis

Re: SH-ykkössarjalaiset

ViestiKirjoittaja Masa V » 12. Syys 2013 13:28

Lähtöpaikka suosii Pulun Pilkettä Oulussa, koska kasiltakin se menee melko pian keulaan ja Turoveli jää vääjäämättä takajoukkoihin. Jos Turoveli olisi eturivissä ja Pulun Pilke takarivissä, niin pitäisin Turoveliä suht selvänäkin suosikkina. Mutta näiltä lähtöpaikoilta Pulun Pilke mun mielestä on niukka suosikki.

Mun mielestä kertoimet olisi jotain Pulun Pilke 1,75 - Turoveli 1,95
On surullinen fakta, että hevonen jolla ei ole vaivaa, on huono. (Kati Lindsberg)
Masa V
 
Viestit: 5292
Liittynyt: 11. Loka 2009 23:49
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: SH-ykkössarjalaiset

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 12. Syys 2013 13:57

-Nisula- kirjoitti:Pistä vaan silmään että vislakan tapauksessa `suonenveto` aiheutti täysin päinvastaisen reaktion pelimielessä kuin nyt. Vislakkaa aliarvioit, nyt joku voisi sanoa että yliarviot pulun pilkettä vaikka lähtökohdat ovat melko samat.

-huomiosi on oikea että suhtauduin näihin kahteen "tasonnostajaan" erilailla.Mutta osaan perustella tilannetta.
a)Pulun Pilkkeellä aiempia liki ykköstason suorituksia (tai ainakin osajuoksuja liki ykköstason tapaan)jotka olin nähnyt.Vislakasta mielikuva oli lähinnä kyvykäs/herkähkö laukkaamaan.
b)Pulun pilkkeen selkeä varustemuutos joka muutti hevosta.Itse en Vislakalla ainakaan dramaattisia muutoksia missään välineissä huomannut uutisoitaneen.
c)matemaattisena ihmisenä-ja tuo aina korostamani urheiluvedonlyöntitaustani painolastina-ehkä katson rahasummiakin liikaa(omaa tyhmyyttäni).
d)painotukseni suurehkoista juoksumääristä tekijänä joka vakuuttaa ainakin jostain pitkällä aikavälillä saavutettavissa olevasta tasosta.Vislakalla muistaakseni vain reilut 30 starttia ennen tätä kautta?

Sinänsä kyllä pidän "hevosen uran parasta suoritusta" (vaikka niitä huippuja olisi vain yksi uralla) jonkinlaisena kapasiteetin sen hetkisenä ylärajana.Eli se on teoriassa mahdollista saavuttaa uudelleenkin.
Esimerkki hevosena käyköön Wizard Stina;se näytti joskus polkevan pitkiä matkoja siihen malliin että siinä poljetaan suohon kuningattaria useammassa sukupolvessa.Mutta ei tuostanoin epävarmasta hevosesta saa pelimielessä mielenkiintoista tekemälläkään kuin joissain harvoissa paikoissa joissa se on täysin pelaamattomana unohdettu mutta samalla erittäin epätodennäköisesti osuva.
Se voi tehdä "muodonmuutoksen" ja kukaties olla jonain päivänä kuningatar,mutta en usko.Mutta tiedostan kyvyt mitkä sieltä mahdollisesti olisi kaivettavissa esiin.Vislakan kohdalla oli sama tilanne periaatteessa,siinä vaan sattui käymään toisinpäin.Olisi voinut käydä toisinkin ja ehkä siksi itse aliarvioin ja tein virhearvioita sen kohdalla.
Eli en suoraan vertaisei Pulun Pilkkeeseen joka oli tasaisehkosti suorittava hevonen joka sai selkeän avun välineistä ja näytti heti mistä tuulee.Vislakka kai kuului minun ajatuksissani alueelle "ongelmahevoset" kuten Wizard Stinakin enkä itse ehkä ollut nähnyt sitä ongelmien takana piilevää noin korkeaa potentiaalia(oman hevossilmän puutetta siis)
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3606
Liittynyt: 15. Helmi 2012 15:45

Re: SH-ykkössarjalaiset

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 12. Syys 2013 16:10

RaahenTiikeri kirjoitti:Sinänsä kyllä pidän "hevosen uran parasta suoritusta" (vaikka niitä huippuja olisi vain yksi uralla) jonkinlaisena kapasiteetin sen hetkisenä ylärajana.Eli se on teoriassa mahdollista saavuttaa uudelleenkin.

Tästä olen täysin samaa mieltä. Eihän mikään hevonen (tai elollinen olio) voi oikeasti ylisuorittaa kapasiteettinsa nähden, eikä hetkellisiä parannuksia pidä nähdä minään luonnonoikkuina vaan ne kertovat mihin ko. hevonen parhaimmillaan pystyisi. Mutta on miljoona erilaista syytä miksi joku alisuorittaa kykyihinsä nähden jatkuvasti. Pulun Pilke on kyllä loistava esimerkki tästäkin asiasta. Jätti keväällä 2009 eli yli 4 vuotta takaperin vahvan muistijäljen kun voitti Vermossa V5-lähdössä Villexin, josta piti tulla niihin aikoihin ihan maailmankaataja. Tuli loppua kahtakymmentä ja ajattelin silloin, että tästähän tulee kova menijä ja tullut seurattua hevosen uraa. Ei voi välttyä ajatukselta, että jotain on tehty väärin kun hevosella, jolla tuollainen kapasiteetti, ei pärjätty juuri lainkaan. Ja yhtä kovaa kuin tuossa Vermon voittokisassa se paineli vasta viime vuonna! Pari starttia tuon Vermon kisan jälkeen vaihtui ainakin treenari... Yleensähän juuri treenarinvaihdos on syypää näihin muodonmuutoksiin, hyvässä tai pahassa. Pulun Pilke siirtyi keväällä Honkasille, sitä alettiin ekaa kertaa hieroa ja laitettiin jenkit perään niin johan alkoi näyttää niitä kykyjään ja loppu on historiaa. Ja vastaavia esimerkkejä löytyy paljon, joskin Pulun Pilken (ja myös Vislakan) muodonmuutokset ovat olleet ihan ällistyttäviä. Tosin eihän se aina tarkoita, että edellinen treenari olisi huono tällaisissa tapauksissa vaan jotkin systeemit sopii toiselle paremmin kuin toiselle. En esim. usko Suurosen olevan huonompi kuin Pasi Teini, vaikka A.T. Visku paransi kilometrin tallinvaihdon jälkeen. Onhan sitten sellaisiakin muodonmuutoksia kuin vaikkapa Asantella, jonka päässä naksahti joku paikka oikeaan asentoon kun pääsi radalla irti. Tai Armstrong Transs R, joka ennen lähinnä vain nuuhki iltaravitasollakin, mutta juuri nyt on yksi parhaista lämminverisistämme. Eiköhän sen kanssa ole menty koko ajan samoilla systeemeillä?

RaahenTiikeri kirjoitti:b)Pulun pilkkeen selkeä varustemuutos joka muutti hevosta.Itse en Vislakalla ainakaan dramaattisia muutoksia missään välineissä huomannut uutisoitaneen.

Tähän vielä, että kun Vislakka aloitti menestysputkensa niin sillä oli jenkit ja oli siitä täälläkin puhetta... Mutta se välineitäkin dramaattisempi muutos tapahtui uuden valmentajan myötä kuten yllä kirjoitinkin. Onhan sillä enemmän vaikutusta kuin välineillä. Pulun Pilkkeellä varustemuutoksen myötä myös hieronnan aloittaminen oli varmasti yhtä iso tekijä kuin kärryt. Olisi kyllä tosi jännä nähdä Pulun Pilke normaaleilla kärryillä. Nimittäin katsokaapa videokirjastosta mikä ero tuossa hevosessa on jenkit vs normikärryt. Forssassa 16.6. sillä on normikärryt. Härmän Aurora paiskaa ihan kyselemättä alkukiihdytyksessä rinnalta ohi ja vaikka PP lopulta keulaan pääseekin niin loppusuoralla tällaiset Turmaliinit ja R.R. Ruskariinat tulee helposti ohi. 26.6. on sitten ekaa kertaa ne kuuluisat jenkit perässä ja mitä tapahtuukaan. PP lähtee ihan syömällä ja on ottaa Camrilta keulat suoraan keulat. Lopulta juoksee Camrin takana, näyttää ihan miljoonalta ja suorastaan meinaa tulla keulan yli kun se ei irtoa. 2.7. sillä on taas normikärryt, hevosessa ei ole vetoa ja huolimatta ihan nappijuoksusta sisäradalla, antautuu lopussa ja kävelee maaliin. Tuon jälkeen sillä onkin ymmärrettävästi ajettu vain jenkeistä ;)

Hauska katsella Pulun Pilkkeen vanhoja startteja kun näyttää joltain kirppukasalta verrattuna nykyiseen ja tuntuu, että hevonen kasvanut pituuttakin joka suuntaan :mrgreen:
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: SH-ykkössarjalaiset

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 12. Syys 2013 16:40

Ruikonperä kirjoitti:Eihän mikään hevonen (tai elollinen olio) voi oikeasti ylisuorittaa kapasiteettinsa nähden, eikä hetkellisiä parannuksia pidä nähdä minään luonnonoikkuina vaan ne kertovat mihin ko. hevonen parhaimmillaan pystyisi.

-mutta eläimistä puhuttaessa,ja ravien yhteydessä suomenhevoseläimistä puhuttaessa toisinaan tapahtuu siellä "ylikapasiteetin" puolella käymisiä(tarkoitan ylikapasiteetilla sitä,jossa mennään jo eläimen tahdonalaisen itsesuojeluvaiston yli,en fysiikan lakien rikkomista)esimerkiksi laukan jälkeen ajetaan porukka kiinni(hevonen on saalis/laumaeläin)vauhtia jota hevonen ei tule enää ikinä urallaan esittämään ehjällä juoksulla.

Mutta siitä samaa mieltä,että etenkin suomenhevospuolella korvienväli on tosi ratkaisevaa todellisen kapasiteetin esiinkaivamisessa.
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3606
Liittynyt: 15. Helmi 2012 15:45

Re: SH-ykkössarjalaiset

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 12. Syys 2013 16:53

RaahenTiikeri kirjoitti:-mutta eläimistä puhuttaessa,ja ravien yhteydessä suomenhevoseläimistä puhuttaessa toisinaan tapahtuu siellä "ylikapasiteetin" puolella käymisiä(tarkoitan ylikapasiteetilla sitä,jossa mennään jo eläimen tahdonalaisen itsesuojeluvaiston yli,en fysiikan lakien rikkomista)esimerkiksi laukan jälkeen ajetaan porukka kiinni(hevonen on saalis/laumaeläin)vauhtia jota hevonen ei tule enää ikinä urallaan esittämään ehjällä juoksulla.

Oon sitä mieltä, ettei hevoset ikinä mene edes lähelle kykyjensä äärirajoja vaan jättävät aina vähän varastoon vrt. ihminen, joka tiedostaa asioita ja tietää mitä ja miksi on tekemässä toisin kuin hevoset. Me pystymme juoksemaan itsemme aivan piippuun ja tajunnan rajamaille, mutta enpä ole ikinä nähnyt hevosen olevan niin katkipoikki, että kaatuisi maalilinjan ylitettyään :cowboy:

RaahenTiikeri kirjoitti:Mutta mites sitten suu pannaan niien muiden kanssa?ONko Metkutus tämän hetken kunnossaan (taatusti Frankoa luokaltaan huonompi)jopa se kolmas hevonen ennen Frankoa tuossa?

Itsellä Metkutus rankingissa vasta sijoilla 6-8. Hieman kaipaisi perusteluja miten sen Frankon edelle saisi kun sekin on huipputikissä ja tosiaan luokaltaan paljon kovempi hepo.
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: SH-ykkössarjalaiset

ViestiKirjoittaja Masa V » 12. Syys 2013 18:21

Ruikonperä kirjoitti:Forssassa 16.6. sillä on normikärryt. Härmän Aurora paiskaa ihan kyselemättä alkukiihdytyksessä rinnalta ohi ja vaikka PP lopulta keulaan pääseekin niin loppusuoralla tällaiset Turmaliinit ja R.R. Ruskariinat tulee helposti ohi.


Kyllähän Pulun Pilke hyötyy selvästi niistä jenkeistä, mutta... sellainen muistikuva, että tuo 16.6. huono esitys johtui ihan muusta kuin kärryistä, silloin oli jotain muuta probleemaa, mutta en nyt muista mitä...
On surullinen fakta, että hevonen jolla ei ole vaivaa, on huono. (Kati Lindsberg)
Masa V
 
Viestit: 5292
Liittynyt: 11. Loka 2009 23:49
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: SH-ykkössarjalaiset

ViestiKirjoittaja Masa V » 12. Syys 2013 18:38

Ruikonperä kirjoitti:
RaahenTiikeri kirjoitti:-mutta eläimistä puhuttaessa,ja ravien yhteydessä suomenhevoseläimistä puhuttaessa toisinaan tapahtuu siellä "ylikapasiteetin" puolella käymisiä(tarkoitan ylikapasiteetilla sitä,jossa mennään jo eläimen tahdonalaisen itsesuojeluvaiston yli,en fysiikan lakien rikkomista)esimerkiksi laukan jälkeen ajetaan porukka kiinni(hevonen on saalis/laumaeläin)vauhtia jota hevonen ei tule enää ikinä urallaan esittämään ehjällä juoksulla.

Oon sitä mieltä, ettei hevoset ikinä mene edes lähelle kykyjensä äärirajoja vaan jättävät aina vähän varastoon vrt. ihminen, joka tiedostaa asioita ja tietää mitä ja miksi on tekemässä toisin kuin hevoset. Me pystymme juoksemaan itsemme aivan piippuun ja tajunnan rajamaille, mutta enpä ole ikinä nähnyt hevosen olevan niin katkipoikki, että kaatuisi maalilinjan ylitettyään :cowboy:


Samaa mieltä, että hevonen ei taida kovin usein mennä siellä aivan äärirajoilla. Voisi ajatella, että se on hevosen "viisautta", mutta luulen että se on lajiominaisuus. Villihevoselle kävisi huonosti jossain aroseuduilla, jos se vetäisi itsensä aivan piippuun eli äärirajoille meneminen ei ole hevoselle luontaista.

Hyvä on tuo RaahenTiikerin esimerkki siitä, että joku hevonen saattaa pahan laukan jälkeen kulkea vaikka 3 sekuntia aikaisempaa kovempaa ja 100 metrin jäämisestä huolimatta nousta rahoille kulkien viimeiset 2000 vaikkapa 12-vauhtia. Kovat kellotukset laukkojen jälkeen saattavat hämätä. Sitten se on seuraavaan monen tipsi, saa hyvän juoksun toisessa ulkoa ja on taas oma tasainen itsensä sijoittuen vaikkapa neljänneksi.

Toiset suomenhevoset taas tykkää hirveästi ohitella, eikä niitä haittaa pitkäkään takamatka, maalisuoralla kuitenkin se "luokka" ratkaisee. Saattavat voittaa samalta tikulta jonkun kanssakilpailijan niukasti - joku luulee että ei voita samaa hevosta enää 40 metrin pakilta. Mutta hevonen ei pakkeja murehdi, vaan voittaa yhtä lailla sieltäkin. Toki tätä ilmiötä näkee eniten alasarjoissa - ehkä avomisssa lähdöissä mennään niin kovaa että tulee vähän niitä fysiikan lakejakin vastaan...
On surullinen fakta, että hevonen jolla ei ole vaivaa, on huono. (Kati Lindsberg)
Masa V
 
Viestit: 5292
Liittynyt: 11. Loka 2009 23:49
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: SH-ykkössarjalaiset

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 12. Syys 2013 19:58

Ruikonperä kirjoitti:Itsellä Metkutus rankingissa vasta sijoilla 6-8. Hieman kaipaisi perusteluja miten sen Frankon edelle saisi kun sekin on huipputikissä ja tosiaan luokaltaan paljon kovempi hepo.

-en väitäkään,että Metkutusta pitäisi laittaa rankingissa Frankoa edelle.Mutta joitain puoltavia seikkoja asialle voi etsiä.Frankolla jonkun sortin kp-vaara(ei varmaan oulussa optimaalinen kun Pilke keulassa),Metkutus hyötynee lyhyestä starttivälistä ja näemmä varustemuutoksillakin saatu vähän parannusta+ se,että mikä on takarivin IP Lennon ja Norikon taktiikka?Parhaimmillaan Metkutuksella voisi käydä napit ja saada napattua Turovelin selän pitkähköön kiriin.
Mutta siis toki pidän Frankon menestystä todennäköisempänä kuin Metkutuksen,mutta toisaalta,ei se kolmea kertaa enempää saa pelattu olla.
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3606
Liittynyt: 15. Helmi 2012 15:45

Re: SH-ykkössarjalaiset

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 13. Syys 2013 00:49

RaahenTiikeri kirjoitti:-en väitäkään,että Metkutusta pitäisi laittaa rankingissa Frankoa edelle.Mutta joitain puoltavia seikkoja asialle voi etsiä.Frankolla jonkun sortin kp-vaara(ei varmaan oulussa optimaalinen kun Pilke keulassa),Metkutus hyötynee lyhyestä starttivälistä ja näemmä varustemuutoksillakin saatu vähän parannusta+ se,että mikä on takarivin IP Lennon ja Norikon taktiikka?Parhaimmillaan Metkutuksella voisi käydä napit ja saada napattua Turovelin selän pitkähköön kiriin.
Mutta siis toki pidän Frankon menestystä todennäköisempänä kuin Metkutuksen,mutta toisaalta,ei se kolmea kertaa enempää saa pelattu olla.

Ite oon aatellut koko ajan, että Turovelillä kierretään heti kuin mahdollista johtavan rinnalle ja se onkin mielestäni ainoa keino voittaa lähtö. Kolmatta ei Oulun rataprofiilla kärsisi hirveästi kierrellä jos/kun Pulun Pilke on keulassa. Tällä hetkellä muuten (vaihto 13t) Turoveli - Pulun Pilke pinnat ovat 54-33. Aika hämmentävää, mistä lie johtunee, mutta taitaa Turoveli olla sekä Hevosurheilun (ja näin myös toto-lehden) että 7-oikein lehden ykkösmerkki? Tuleehan noi pinnat tuosta tasoittumaan ja PP:sta voi vielä tulla suosikki, mutta noilla pinnoilla Pulun Pilke olisi ehdottomasti varma-ainesta.

Metkutuksesta kun oli puhe niin maailman paras liptuslainen ylitti eilen 80 000 rajapyykin ja sellainen nippelitieto, että oli 16. hevonen tuosta 2004-syntyneiden ikäluokasta, joka siihen pystyi. Tämän sanoin siksi, että tuskin mikään muu ikäluokka pystynyt samaan (vai onko?) ja nää on tosiaan vasta 9-vuotiaita eli ihan junnuja! Ja lisää on tulossa, ainakin Vilkkaan Virke (62t), Topin Musta (63t) ja Hissun Virva (55t) lähestyvät kovaa vauhtia ko. rajaa.
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: SH-ykkössarjalaiset

ViestiKirjoittaja Harri H » 13. Syys 2013 10:16

Ruikonperä kirjoitti:Metkutuksesta kun oli puhe niin maailman paras liptuslainen ylitti eilen 80 000 rajapyykin ja sellainen nippelitieto, että oli 16. hevonen tuosta 2004-syntyneiden ikäluokasta, joka siihen pystyi. Tämän sanoin siksi, että tuskin mikään muu ikäluokka pystynyt samaan (vai onko?) ja nää on tosiaan vasta 9-vuotiaita eli ihan junnuja! Ja lisää on tulossa, ainakin Vilkkaan Virke (62t), Topin Musta (63t) ja Hissun Virva (55t) lähestyvät kovaa vauhtia ko. rajaa.


Juu ei ole, pitihän tuo tarkistaa. 2000 syntyneiden ikäluokka on lähimpänä 14 rajapyykin ylittäjällä. Siitä ikäluokasta 80 000 euron tuntumassa on Pirtamo, mutta sen kohdalla on vaikea ennustaa ylittyykö raja koskaan, vaikka kykyjä olisi. Pirttilän Deniksen pitäisi raapia jostain kasaan yli 5 000 euroa päästäkseen mukaan joukkoon ja Kirmon Vireeltä puuttuu vajaat 7 000 euroa. Tiukkaa tekee ainakn tällä ikäluokalla tavoittaa 2004 ikäluokan rajapyykin ylittäneiden määrää, varsinkin kun se tosiaan on todennäköisesti kasvussa. Myös 1998 syntyneet ovat päässeet tuohon 14 ylittäjään, mutta siihen ei liene enää kasvua luvassa.

2002 syntyneissä on tällä hetkellä 11 rajan ylittänyttä, mutta sieltä saattaisi olla lisää tulossa. Ei kyllä kovin todennäköisesti tarpeeksi, mutta tyrkyllä ovat ainakin Hurja-Ero (vajaat 73 000e), Poppuli (vajaat 68 000e) ja Herttelin Toivo (vajaat 60 000e). Miksei Tähti-Tinokin voisi olla mahdollinen, kuitenkin jo yli 50 000 euroa tienannut. Toki tienaaminen menee jatkossa vaikeammaksi. Provinssilta puuttuisi reilut 10 000 euroa, mutta näinköhän näkee tarpeeksi monta tervettä päivää? Ei liene tästäkään ikäluokasta uhkaamaan 2004 syntyneitä.

11 ylittäjässä on myös 2003 ikäluokka. Pelikka ja Viksanteri nostavat luvun kolmeentoista lähitulevaisuudessa, näiltä puuttuu vain vajaa tonni ja reilu kaksi tonnia. Sitten tekeekin tiukempaa, kun seuraavana on Virin Väiski ja siltäkin puuttuu melkein 15 000 euroa... Eikä taustalla ole tarpeeksi kyvykkäitä nousukkaita, että 16, saati parempi luku olisi tavoitettavissa. Muilla ennen 2004 vuotta syntyneillä ikäluokilla ei taida olla edes teoreettisia saumoja tuohon lukuun.

Myöhemmin syntyneistä on vaikea sanoa, kun tämän hetkiset luvut ovat vielä luonnollisesti todella pieniä, joten niitä lienee aiheellista spekuloida vasta vuosien päästä. Lähitulevaisuudessa tätä 2004 ikäluokkaa ei uhkaa mikään.
Maybe, just once, someone will call me "Sir" without adding, "You're making a scene." - Homer J. Simpson
Harri H
 
Viestit: 6750
Liittynyt: 15. Elo 2009 12:42

Re: SH-ykkössarjalaiset

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 13. Syys 2013 11:03

Ruikonperä kirjoitti:Ite oon aatellut koko ajan, että Turovelillä kierretään heti kuin mahdollista johtavan rinnalle ja se onkin mielestäni ainoa keino voittaa lähtö.


-minunkin mielestä se on Turovelille ainut keino voittaa lähtö.Mutta jossain luki kommentti että ei haluttaisi kolmatta peräkkäistä kp.ajoa vaan mieluummin pitkä kiri.

Ite en koske pitkällä tikullakaan näihin Oulun 75:iin(enkä ole isoja kuponkeja pelannut muuallekkaan kesäaikana)mutta jos prosentit noin hassuiksi jäävät(se Turoveli tosiaan ainakin HU:n /Toton varmana)niin ilman muuta Pulun Pilke ihan tähtivarma ainesta.
Pintapuolisesti katsoen huominen 75:nen ei ihan kahvirahaa jaa.
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3606
Liittynyt: 15. Helmi 2012 15:45

Re: SH-ykkössarjalaiset

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 13. Syys 2013 16:30

Harri H kirjoitti:Juu ei ole, pitihän tuo tarkistaa. 2000 syntyneiden ikäluokka on lähimpänä 14 rajapyykin ylittäjällä. Siitä ikäluokasta 80 000 euron tuntumassa on Pirtamo, mutta sen kohdalla on vaikea ennustaa ylittyykö raja koskaan, vaikka kykyjä olisi. Pirttilän Deniksen pitäisi raapia jostain kasaan yli 5 000 euroa päästäkseen mukaan joukkoon ja Kirmon Vireeltä puuttuu vajaat 7 000 euroa. Tiukkaa tekee ainakn tällä ikäluokalla tavoittaa 2004 ikäluokan rajapyykin ylittäneiden määrää, varsinkin kun se tosiaan on todennäköisesti kasvussa. Myös 1998 syntyneet ovat päässeet tuohon 14 ylittäjään, mutta siihen ei liene enää kasvua luvassa.

Ikäluokat eivät todellakaan ole veljiä keskenään, Metkutus on siis ikäluokkansa rahatilastossa sijalla 16 niin esim. kolme vuotta vanhemmissa eli nyt 12-vuotiassa samalle sijalle riittää Maiskauksen 54 390 vaikka ton kuuluisi olla tasan päinvastoin! Mutta eihän näissä 2004-syntyneissä ole oikein todellisia huippuja kuin Franko ja vain 4/16 on juossut satkun rajan. Esim. vuotta nuoremmissa top3 kuuluu 1) Pihlajan Aaroni 284t 2) Diktaattori 158t 3) Virijori 156t kun taas näissä '04-syntyneissä 1) Franko 182t 2) Linkori 130t 3) Tesantti 104t. Eli voittosummalla mitattuna häviävät selkeästi nuoremmilleen ja selkeät tähdet puuttuvat. Noissa 2000-syntyneissä taitaa muuten olla eniten satkun rajan rikkoneita kun niitä on peräti 13 kpl?

RaahenTiikeri kirjoitti:minunkin mielestä se on Turovelille ainut keino voittaa lähtö.Mutta jossain luki kommentti että ei haluttaisi kolmatta peräkkäistä kp.ajoa vaan mieluummin pitkä kiri.

Kiitos tästä tiedosta, sillä muutti nyt kyllä etukäteispsyykit ihan täysin ja tämähän käänsi voimasuhteet ainakin omassa päässäni kertaheitolla selvästi Pulun Pilkkeen puolelle. Mitähän se kuolemanpaikka, tai tässä tapauksessa "kuolemanpaikka", merkkaa tollaselle suomenjutikalle yhtään mitään, varsinkin kun on voittanut siitä kaksi viimeistä starttiaan leikittelevän helposti :roll: Nyt tossa käy todennäköisesti niin, että Franko juoksee PP:n rinnalla ja Turoveli joutuu sitten kolmatta kiertämään viimeisenkin kurvin, vaikka mahdollisimman nopeasti pitäisi kirin aloittamisesta pitäisi päästä toiselle. Toki ei tämäkään vielä tarkoita Turovelin tappiota, sillä emmehän me kukaan edelleenkään tiedetä miten hyvä menijä tämä lopulta on. Vaihto on tällä 42t ja edelleen pinnat selvästi Turovelin puolella, 52-36.

Patrikin Muisto ei muuten ole päättänyt uraansa vaan juoksee ens perjantaina Forssassa Juhani Tapanin ohjastuksessa.
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: SH-ykkössarjalaiset

ViestiKirjoittaja -Nisula- » 13. Syys 2013 17:49

Nordicilla pari on tasabuukki, 1,82 molemmille.
Avatar
-Nisula-
 
Viestit: 987
Liittynyt: 28. Joulu 2011 16:57
Paikkakunta: Södis

Re: SH-ykkössarjalaiset

ViestiKirjoittaja Kädetön » 13. Syys 2013 20:27

Onhan tuo Pulun Pilkkeen ja Turovelin huominen kohtaaminen eräs ravivuoden mielenkiintoisimmista lähdöistä kotimaassa, ainakin minun mielestäni. Tiedä kuinka siinä tulee käymään, mutta itse löisin roponi Pulun Pilkkeen puolesta. Turun esitys oli niin mahtava ja todella kova pitää olla Turovelin mikäli niittaa keulasta juoksevan Pulun Pilkkeen.

Mikäli noita suomenhevosten ikäluokkia ei arvoteta pelkän voittosumman perusteella, niin edelleen lienee se kaikkien aikojen ikäluokka 1961 syntyneet. Siihen kuului mm: Alo-Valo, Forte, Hilu, Uusi-Veto, Vilperi ja Vonkaus.
Kädetön
 
Viestit: 3642
Liittynyt: 24. Helmi 2012 23:01

Re: SH-ykkössarjalaiset

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 13. Syys 2013 22:56

ruikonperä,elä kiinnitä kivitaloja minun sanomisieni perusteella.
Muistelen vain lukeneeni jostain että nyt ei tarjottaisi Turovelille kuolemanpaikkaa.
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3606
Liittynyt: 15. Helmi 2012 15:45

Re: SH-ykkössarjalaiset

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 14. Syys 2013 02:04

RaahenTiikeri kirjoitti:ruikonperä,elä kiinnitä kivitaloja minun sanomisieni perusteella.
Muistelen vain lukeneeni jostain että nyt ei tarjottaisi Turovelille kuolemanpaikkaa.

Ei oo pelkoa, luultavasti en pelaa tuohon lähtöön mitään vaan nautin urheilullisesta annista ja 75-peli noin ylipäänsä ei sovi pirtaan...

Kädetön kirjoitti:Mikäli noita suomenhevosten ikäluokkia ei arvoteta pelkän voittosumman perusteella, niin edelleen lienee se kaikkien aikojen ikäluokka 1961 syntyneet. Siihen kuului mm: Alo-Valo, Forte, Hilu, Uusi-Veto, Vilperi ja Vonkaus.

Hieno ikäluokka on myös 1996-syntyneet. Nyt tulee näitä rahatilastoja taas, mutta se sallittakoon. Ikäluokan priimus on tietty kolminkertainen Saran Salama, joka on selvällä erolla rahatilaston toinen Vieskerin jälkeen ja noinkohan enää yksikään SH tulee juoksemaan tuollaista rahamäärää (830 000), sitten löytyy maailman nopein suomenhevonen Sipori, ruunista aivan ylivoimaisesti eniten juossut Plantom ja noiden lisäksi on Totemi Rok, ravikuningatar Milia, Valkoviiri... On niitä muitakin hyviä tuosta ikäluokasta, mutten muista mitä. Eniten vanhan miljoonan juosseita eli viisi kappaletta on juuri tuossa vuosikerrassa yhdessä '98-syntyneiden kanssa, mutta siinä ikäluokassa ei aivan niin klassisia hevosia ole. Tota miljonääritilastoa kun katselee niin huomio kiinnittyy '77-syntyneisiin, joita löytyy peräti neljä kappaletta ja se on aika kova temppu, kun muut 70-luvun vuosikerrat pääsivät yhteen jos siihenkään. Seiskaseiskoja on Kihin Muisto, Ruutu-Poika, Virikki ja Muistokas.
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: SH-ykkössarjalaiset

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 14. Syys 2013 11:41

Ruikonperä kirjoitti:Ja sunnuntaina Tuokkolan Touho kokeessa :thumbup:

Ja vähemmän yllättäen jäänyt pois :evil:
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen ravikeskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa

cron