tallikahvio.foorumi.eu

Avataanpa tällainen ketju, kun uusi hallitus ohjelmineen on herättänyt kovasti keskustelua ja presidentinvaalitkin ovat tuloillaan... Itsellä ei aiheeseen ole juuri mitään annettavaa, mutta ajattelin, että tästä aiheesta voisi saada kyllä keskustelua täälläkin aikaiseksi!

Eli kaikki politiikkakeskustelu tähän ketjuun, hyvän maun rajoissa jälleen kerran

Politiikasta voi puhua asiaa, kun keskusteluun osallistuvilla on tarpeeksi hyvä tietopohja. Asian vierestä puhumiseen sitä ei tarvitse. Raveissa tapaan silloin tällöin Timo Soinin. Yhteisestä sopimuksesta puhumme vain hevosista. Ravit sopivat yhteen politiikan kanssa kuin satula lehmälle - ehkä keskustalaisia käsityksiä lukuunottamatta. Raveissa pitää olla kivaa.

Ravipolitiikka on taas täysin eri juttu, josta nimenomaan pitää Soininkin kanssa puhua,
jos tilaisuudessa on.

Juuri näin, politiikka ei sovi raveihin, mutta ravipolitiikka on asia erikseen... myös poliitikot ovat tämän käsittääkseni sisäistäneet.

Eihän joku Kauko Juhantalo ravien päättävissä elimissä pyrkinyt pönkittämään omaa poliittista uraansa, vaan aidosti ja voimakkaasti ajoi ravien asiaa. Juhantalon jälkeen ravien asian ajaminen ollut poliitikoilla TODELLA paljon heppoisempaa, vaikka siellä Soinit ja Lintilät onkin. Soini on maan paras poliittinen pokerinpelaaja, jolle ravit kuitenkaan eivät ole poliittisesti mikään ykkösasia ja Lintilä ei muuten vaan ole kovin vahva poliitikko. Mutta tämä vain oma käsitykseni enemmän kokeneiden ravimiesten puheiden pohjalta, ikää ja ymmärrystä liian vähän (alle 40v), että jotain Juhantalon aikaa ja 80-luvun loppua / 90-luvun alkua tuossa mielessä muistaisin...

Vaikka politiikka ei sytytä, niin ihan kiusallani täytyy analysoida tulevia presidentinvaaleja. Tämän jälkeen en aio poliittista keskustelua täällä jatkaa.
Tämän hetken tilanne:

SAULI NIINISTÖ - Niinistö vaikuttaa ylivoimaiselta ehdokkaalta tällä hetkellä. Itse suhtaudun miehen valintaan hieman varauksellisesti. Presidentti kuitenkin on maan keulakuva ja suhteiden luoja ulkomaiden päättäjiin, enkä usko tällaista taitoa Niinistöllä olevan. Halonen tapaa luontevasti eri maiden johtajia ja nauttii ainakin joissakin piireissä suurta arvostusta, mutta Niinistön on vaikea uskoa tällaiseen pystyvän. Niinistöllä on sinänsä presidentin ote ja vahvoja sisäpoliittisia näkemyksiä, mutta eihän presidentti niistä enää päätä, joten valinta menisi hieman hukkaan.

TIMO SOINI - Soini on Niinistöä sosiaalisesti paljon taitavampi, senhän näkee kun katsoo tv-kuvaa jostain EU-kokoksista, kun Soini siellä aktiivisesti juttelee ja naureskelee pöytä täynnä puoluetovereita eri maista. Väitän, että tällaisella ominaisuudella on presidentin hommassa paljon merkitystä, siinä kun esimerkiksi ulkomaankaupan edistäminen on merkittävä asia. Oikeat arviot Kreikan tilanteesta ovat myös lisänneet kannatusta, joten toiselle kierrokselle pääsy on todennäköistä.

SDP - Ehdokastilanne näyttää hankalalta, vaikka puolueella on nostetta viime vaalien torjuntavoiton ja Urpilaisen parantuneen esiintymisen ja paranevan imagon myötä. Sopivaa ehdokasta on vaan vaikea löytää. Heinäluoma ja Tuomioja eivät helposti kerää tarpeeksi suurta kannatusta, ja ehkei Mitro Repo tai Lasse Lehtinen myöskään ole tarpeeksi uskottavia. Yllätysveto voisi olla tämä piispa Ilkka Kantola, joka saattaisi pystyä onnistuneella kampanjalla yllättävän kovaan kannatukseen, muilla en usko olevan yllätysmahdollisuuksia.

KESKUSTA - Ehdokastilanne vaikuttaa vielä demareitakin paljon hankalammalta. Jäättenmäki ei säväytä, Kiviniemi ei vakuuta ja paras ehdokas Olli Rehn ymmärtää pysyä tämän kisan ulkopuolella. Väyrysen aika on ohi. Keskustan ongelmana on ollut uskottavien poliitikkojen puute puolueen johdossa. Mauri Pekkarinen voisi pystyä jonkinlaiseen kannatukseen, mutta toiselle kierrokselle pääsyyn on silloinkin vaikea uskoa.

MUUT - Pekka Haavisto jää marginaaliehdokkaaksi, Vasemmistoliitoltakaan ei liene odotettavissa merkittävää ehdokasta jos omaa ehdokasta tulee ollenkaan, RKP varmaan valitsee Stefan Wallinin, mutta tuskin hänkään laajaa kannatusta kerää.

Kun Juhantalosta tuli puhetta muistui mieleeni hänen hovinpitonsa aikanaan Vermon ravintolassa Raviinissa. Hänellä oli Hippoksen puheenjohtajan ominaisuudessa kantapöytä, jossa vieraili myös eri puolueisiin kuuluvia merkittäviä poliitikkoja. Kauko hoiti siellä hevosurheilun suhteita yhteiskunnalliseen päätöksentekoon ansiokkaastikin, vaikka Hippoksen tilimiehet sitä myöhemmin ääneen itkivät, että "kyllä se maksoikin". Vakiovieras Kaukon pöydässä oli puoluetoveri Mikko Pesälä ennen miehen häviämistä EU-parlamenttiin. Kaukoa aktiivisempaa Hippoksen asianajajaa yhteiskunnalliseen päätöksentekoon en tunne.

Mitä taas presidentinvaaleihin tulee, käsitykseni on, että Sauli Niinistöstä seuraava presidentti tulee - jos vain ehdokkaaksi rupeaa. Itse hän aikanaan vastusti presidentin valtaoikeuksien kaventamista ja näki sen kehityksen päässä seremoniamestarin, joka olisi kulloisenkin pääministerin juoksupoika tai -tyttö. Kokoomuksessa pelättiin silloin hänen tulevaa luopumistaan koko hommasta. Nyt saattaa tilanne olla toinen. ( Tulee vain mieleen 1960-luvun alusta presedentti Leonid Breshnevin asema pääministeri Nikita Hrutshevin juoksupoikana. )

Demareilla on presidentinvirassa pitkä suora Kekkosen ajoista alkaen. Nyt on kuitenkin näköpiirissä puolueella vain nappulaliigan ehdokkaita, joista ei presidenttiä saisi edes Soinin tuella. SMP:hän aikanaan demaria tukikin. Nyt lienee kuitenkin niin, että SDP menee nykyisessä poliittisessa tilanteessa ehdokkaana olevan Niinistön taakse - jos ei suoraan, niin viimeistään toisessa äänestyksessä.

Soinin kanssa juttelin aikanaan asiasta Vermossa, kun hän oli pyhäpuku päällä Vermossa ehdokkaana edellisen kerran. Sen verran pelimies Soini on, että ehdokkaaksi hän rupeaa ilman muuta. Se on nytkin puolueen etu. Sen sijaan samaa etua ei olisi hyvin epätodennäköisestä valinnasta. Miten mahtaisi käydä puoluelaivan ilman suurta ruorimiestä. Kivillehän se menisi.

Politiikka on tosiaan jokaisen oma asia mutta ravipolitiikka yhteinen.

Sen verran politiikasta, että Timo Soini aiheutti vaaliskeskusteluihin positiivisen ilmiön. Pitkästä aikaa asioista jotain mieltä oleminen oli arvossaan, eivätkä kaikki ole samaa massaa. Nyt kun hallitus on muodostettu, niin on kyllä palattu nopeasti lähtökuoppiin. Ainakin itseäni kummastuttaa, että äärilaidoilta olevat puolueet ovat samassa hallituksessa. Silloin tehdään helposti niin suuria kompromisseja, että äänestäjien tahto unohtuu. Tätähän nähtiin edellistenkin hallitusten aikaan ja perussuomalaisten suosio nousi aivan ansaitusti.

Toivottavasti Timo Soini on se mies, joka saa arvot ja aatteet palaamaan politiikkaan. Muutenhan voisimme elää virkamiesjohtoisessa yksipuoluejärjestelmässä?

Eduskunnan hevosystäväinseura saisi olla hereillä tässä arpajaisverokysymyksessä. Jäseniä on niin monesta puolueesta, että asian luulisi saavan kuuluviin!

Menee taas vähän asian vierestä, mutta sopii ehkä tähän ketjuun: on tämä älyvapaa byrokraattien maa tämä Suomi. Nyt ainakin Iltasanomien mukaan hevostilalla oleva terve alpakka pitäisi tappaa, koska tuberkuloositesteissä oli puutteita, kun se tuotiin Ruotsista Suomeen... Läänineläinlääkäri ja Evira tässä takana. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/dalto ... 09834.html. Eikä testejä anneta tehdä jälkikäteen täällä - vaikka se todellisuudessa olisi mahdollista helpostikin. Eikä yksityisten eläinlääkäreiden testejä hyväksytä...

Suomeen ei kerta kaikkiaan byrokratia sovellu, kun täällä totellaan ja noudatetaan typeriäkin ohjeita pilkuntarkasti. Välillä tai aika useinkin epäselviä säännöksiä tulkitaan toistuvasti OMIEN KANSALAISTEN VAHINGOKSI... vaikka niin ei tarvitsisi tehdä. Ei Välimeren maissa tai edes Ranskassa kukaan virkamies välitä sellaisista säännöksistä, missä ei ole päätä eikä häntää. Virkamiehillä on virkaintoa silloin, kun sitä ei pitäisi olla, tässä tapauksessa ilmeisesti läänineläinlääkärillä ja Eviran johtavilla virkamiehillä.

Samaa innokkuutta tiedän olevan vaikkapa lastensuojelussa, tiedän 100% varmuudella aivan mielipuolisia lasten huostaanottopäätöksiä, joita ei kukaan pätevä ihminen tekisi. Mutta omissa ihmissuhteissaan epäonnistunut katkera ja virkaintoinen sosiaalityöntekijä voi sellaisia tehdä. Mutta paljon enemmän samaan aikaan on tapauksia, joissa lapset kärvistelee vaikeissa kotioloissa juoppoporukoiden seassa, mutta heitä ei kukaan ole auttamassa tai ottamassa huostaan...

Ilmiö koskee myös hevosalaa, kuten lannanpoltto yms. asioista tiedetään... ja eläinsuojeluvalvontaa, kun silmätikuiksi otettu hyviä tiloja ja vastaavasti ei puututa lukuisiin tapauksiin, jossa eläinten hoito huonoa...

Loppupeleissä on turha syyttää EU:ta tai mitään muutakaan, viime kädessä syyllisiä on nämä suomalaiset viranhaltijat, jotka päätöksiä tekevät. Ja ylemmät viranhaltijat, jotka eivät näistä toisista virkamiehistä tehtyihin valituksiin puutu.

En nyt meinaa tavaksi ottaa kuitenkaan tälle osiolle kirjoittamista, mutta jatketaan pressanvaaliteemasta.

Kaikkien suureksi yllätykseksi Paavo Väyrynen valittiin keskustan presidenttiehdokkaaksi. En ole ollut Väyrys-fani ollenkaan, mutta pahuksen sitkeästä äijästä on kysymys. Niin kaupungissa kuin asunkin, niin ehdottomasti omissa papereissa ohittaa Niinistön mennen tullen, eikä tuo Lipponenkaan yhtään innosta. Soini ja Väyrynen vaan mahtavat syödä toistensa ääniä melkoisesti. Mutta Niinistöä ei tulla ensimmäisellä kierroksella valitsemaan, ei tule säväyttämään vaalikeskusteluissa. Oma lopullinen äänestyspäätös tulee jäämään vaalikeskustelujen varaan, mutta juuri nyt menisi protestina Väyryselle.

Jaa-jaa. Niinhän ei sitten tullut Paavo Väyryselle yhtään vastaehdokasta Kepun esivaaliin presidenttiehdokkaasta. Eipä silti - paras ehdokas Paavo sen nykytilassa puolueelle onkin - myös kunniasta kieltäytyneet huomioonottaen. Ja Paavohan tämän homman osaa, kiristää EU-vastaista linjaansa jopa niin, ettei Timo Soinikaan pääse ohi - ei oikealta eikä vasemmalta. Itse asiassa Paavo voisi asiallisesti olla myös perussuomalaisten ehdokas, mutta taktisista syistä pitää perussuomalaisillakin oma ehdokas olla, että vaalikarja muistaa mitä puoluetta pitää äänestää.

Itse asiassa kovin myönteinen Suomen harjoittamalle EU-politiikalle ei ole Sauli Niinistökään, joka ei tule ratsastamaan ainakaan vaalin ensikierroksella populistien äänillä. Niinistön ja Kataisen kylmät välit johtuvat juuri tästä EU-politiikasta. Kataiselle itselleen tuntuisi asiallisesti luontevimmalta EU-politiikan näkökulmasta äänestää itse Paavo Lipposta, jota tuskin nähdään vaalin toisella kierroksella ja jos ei nähdä, demareidenkin ehdokas tulee finaalissa olemaan Sauli Niinistö.

Näin se jotenkin menee. Itsekin vaaleissa äänestän, mutta niinkuin raveissakin, valinta tehdään vasta sitten kun lähtölista on lopullinen poisjääntienkin suhteen. Gallupin peliprosentit eivät kuitenkaan tule tässäkään valintaani vaikuttamaan.

Väyrysestä on jäänyt mieleen kaksi asiaa. Ensimmäinen on takinkääntö. Toinen on se, että jotkut liian aikaisin julkaistut gallupit pilasivat hänen vaalituloksensa joskus aikoja sitten. Jälkimmäinen kommentti kertoo minulle, että mies ei odota ihmisten osaavan itse ajatella omilla aivoillaan vaan odottaa heidän menevän massan mukana. JOS silloin olisin ollut Väykän kannattaja, olisin äänestänyt häntä gallupeista huolimatta ja kokenut itseni selittelyjen jälkeen aliarvostetuksi ehdokkaani puolesta. Säälittävää selittelyä ja ihmisten aliarviointia!
Takinkääntäjistä en ole koskaan pitänyt. Toki sekin on sallittua, JOS on kunnon perustelut, miksi muutti mielipiteensä.

Ehkä olen niin perisuomalainen, että muutos ei tunnu hyvältä... Halosesta ei ole ollut harmia tähän saakka ja se on ihan hyvä linja... mutta näistä nykyisistä ehdokkaista ei osaa oikein sanoa, kuka on harmittomin.

Jos pressanvaaleja voisi pelata, tulisi aika helppo troikka.
Veikkaan, että troikka menee:
Niinistö-Väyrynen-Haavisto tai toisena vetona Niinistö-Haavisto-Väyrynen.

Lipposen ja Soinin en usko selviävän toiselle kierrokselle, vaan kakkospaikasta kisaavat Haavisto ja Väyrynen.

Kommentit vaaliasetelmista:
2 Pekka Haavisto (vihr.) - vaalien yllättäjä, suosio nousee kohisten, etenkin kun samalta äänestäjäkunnalta ääniä keräävä Biaudet on ollut todella heikko, voi nousta jopa toiselle kierrokselle, viime metreillä voi kerätä Arhinmäenkin ääniä, kun gallupit viestittävät Haavistolla olevan mahdollisuuksia
3 Timo Soini (PS) - oli alunpitäen gallupien kakkonen, suosio ehkä hieman hyytynyt, väsymyskin näyttäisi painava, ei taida sittenkään päästä toiselle kierrokselle, vaikka aluksi se vaikutti hyvin todennäköiseltä
4 Paavo Väyrynen (Kesk.) - aluksi ehdokkuutta pidettiin vitsinä, mutta noussut kamppailemaan toisen kierroksen paikasta, rauhallisia ja asiantuntevia puheenvuoroja, nostaa suosiotaan koko ajan median kohtelusta huolimatta tai osittain juuri sen takia, kääntänyt jopa keskustan kannatuksen hienoiseen nousuun
5 Paavo Lipponen (SDP) - aluksi moni uskoi menevän toiselle kierrokselle, perinteiset demarit pitävät liian oikeistolaisena, näkemykset eroavat hyvin vähän Niinistön vastaavista, väsynyt ja kireä joissain esiintymisissä, tulos vaikuttaa katastrofilta kun omatkaan ei äänestä
6 Sauli Niinistö (Kok.) - hieman tyhjänpäiväisiä puheenvuoroja, ei sano juuri mitään merkittävää, selvästi yrittää välttää virheitä ja olla ärsyttämättä ketään ja aika hyvin onkin siinä onnistunut. Aika pahasti saa mokata, jos voiton vielä menettää, ensimmäisen kierroksen voitto on selviö.
7 Sari Essayah (KD) - positiivinen yllätys, älyä riittää ja presidenttiainestakin olisi, marginaalipuolueesta ei vain ole mahdollisuuksia pärjätä tässä kisassa
8 Eva Biaudet (RKP) - antanut hieman yksinkertaisen kuvan itsestään muutamissa haastatteluissa ja kommenteissa ja esiintyminen ei vakuuta lainkaan, selvä uskottavuusongelma, edes RKP:n väen kannatusta ei kerää, äänet satavat nyt Haaviston laariin kun hänellä mahdollisuuksia toiselle kierrokselle
9 Paavo Arhinmäki (Vas.) - ollut pirteä keskusteluissa ja monien akateemisten kaupunkilaisten suosikki, vasemmistoliittolaisen nuoren ehdokkaan vain mahdotonta pärjätä näissä vaaleissa, voi silti kerätä jonkinlaisen potin niiltä demariäänestäjiltä, jotka vierastavat Lipposta

Parissa päivässä gallup-tulokset näyttävät selkeyttäneen tilannetta, joten nuo arvaamani "troikat" ovat nyt melkoisella varmuudella osumassa, muut kuin Väyrynen ja Haavisto ovat tippumassa kakkoskamppailusta.

Masa V kirjoitti:3 Timo Soini (PS) - oli alunpitäen gallupien kakkonen, suosio ehkä hieman hyytynyt, väsymyskin näyttäisi painava, ei taida sittenkään päästä toiselle kierrokselle, vaikka aluksi se vaikutti hyvin todennäköiseltä.

Eniten Soinin tilanteessa painaa se, että perussuomalaisten äänestäjät eivät halua Soinista presidenttiä. Jos nyt äänestettäisiin vaikka pääministerin paikasta, Soinin kannatus olisi aivan eri lukemissa. Tuo veikkaamasi troikka on juuri ne ketkä ihan oikeasti haluavat presidentiksi, no ehkä myös Lipponen, mutta muut ovat mukana vain urheilullisuuden takia... Jos halutaan että edes jonkinlainen jännitys säilyy tokalle kiekalle, pitää toivoa että Paavo vie tuon kakkospaikan. Haavistolla ei ole mitään jakoa toisella kiekalla. Väyrysen sanoin: "MINÄ olen ainoa joka voi voittaa Saulin toisella kiekalla!".

Tuli vähän tylsä vaalikamppailu, kun herrasmies Haavisto äänestettiin Niinistöä vastaan. Suosikki pääsi helpolla. Ravikielellä sanottuna Haavisto antoi Niinistön vetää kävelyä ja suosikin voitto oli selviö. Väyrynen olisi pistänyt hirvittävän prässin päälle johtavan rinnalla ja ties mitä olisi tapahtunut...

Eiköhän Saulista hyvä presidentti tule, koko ajan on antanut viitteitä siihen suuntaan ettei suostu kokoomuksen juoksupojaksi vaan uskaltaa haastaa omatkin eli lähinnä Kataisen. Uskon, että Sauli haluaa aidosti olla koko kansan eikä markkinavoimien presidentti, Helsingin Sanomien vertaus Mauno Koivistoon saattaa mennä yllättävän lähelle, vaikka eri puolueet taustalla olivatkin.

Lauri Hyvönen kaupunginvaltuustoon -lähdöstä innostuneena kävin utelemassa miehen ajatuksia YLE:n vaalikoneesta. Ravi- ja jääkiekkoselostaja (SDP). Vastauksiensa perusteella asiallinen kaveri myös politiikassa. Ties vaikka olisi joskus vanhempana kaupunginvaltuustoa isommissakin ympyröissä?

Eduskuntavaalit lähenee ja Keskustalta mielenkiintoista linjausta: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/77617-k ... -kaupoista

Mitähän tähän nyt sitten enää sanoisi?

Harri H kirjoitti:Eduskuntavaalit lähenee ja Keskustalta mielenkiintoista linjausta: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/77617-k ... -kaupoista

Mitähän tähän nyt sitten enää sanoisi?

Jone Nikula sanoi eilen Radio Rockin iltapäivässä kaiken oleellisen,

http://www.radiorock.fi/#!/post/54d8c9b ... 0300e507ed

Noin yleisesti olen varma, että Keskusta sahasi omaa oksaansa ja pahasti. Toisaalta hiton hyvä, että teki sen ennen vaaleja. Ei toki yhtään auta asiassa, että järkevää hallituspohjaa ei tälläkään kertaa ole luvassa. Keskusta kumartaa Venäjälle ja holhoaa kansalaisia, Sekoomus petti kaiken näin Vihreältä kannalta, mitä hallitusneuvotteluissa lupasi, ja Persuja nyt ei oikeasti voi päästää vastaamaan maan asioista. Tällä kertaa halu ilmeisesti on kova, koska lienee viimeinen kerta, kun näillä on enää sinne riittävä kannatus.

Kepukaljoja kannattivat hallitusohjelmassa myös Kokoomus, Kristillisdemokraatit, RKP, SDP, Vasemmistoliitto ja Vihreät.
http://yle.fi/uutiset/myos_hallitus_ajo ... ki/7796075

Nyt on suomalaisilla tiukka paikka äänestävätkö Perussuomalaisia vai jotain joogalentäjien http://fi.wikipedia.org/wiki/Luonnonlain_puolue tyyppistä pienpuoluetta.

Antti K kirjoitti:Kepukaljoja kannattivat hallitusohjelmassa myös Kokoomus, Kristillisdemokraatit, RKP, SDP, Vasemmistoliitto ja Vihreät.
http://yle.fi/uutiset/myos_hallitus_ajo ... ki/7796075

Nyt on suomalaisilla tiukka paikka äänestävätkö Perussuomalaisia vai jotain joogalentäjien http://fi.wikipedia.org/wiki/Luonnonlain_puolue tyyppistä pienpuoluetta.

Ehkä aavistuksen rankka yleistys, ei artikkelissa kerrottu edustaja/puoluekohtaisia kantoja. Ei kait bissen laimentaminen ole se ongelma, vaan hilaaminen Alkoihin. Alkot ovat profiloituneet omissa papereissani Suomen parasta palvelua tarjoaviksi liikkeiksi, koska siellä myyjillä on aikaa palvella asiakasta. Jos tuulipukukansa joutuu hilaamaan ruhonsa tuonne sekaan, jää ostokokemus taatusti negatiivisen puolelle. Itse en ruokakaupoista osta alkoholia, eli se ei ole ajatuksen vastustamisen takana.