Puhetta politiikasta

[Masa V]

Tässä muuten hyvä tiivistelmä, Puskan oppilas Mikael Fogelholm myöntää olleensa väärässä ja tunnustaa Suomessa pahimmillaan jopa 2010-luvulle asti vallinneet ravinto-opit virheellisiksi.

https://www.youtube.com/watch?v=rLiWj9hDUe8

[RaahenTiikeri]

kyllä suomessa ravinto-oppi on ihan nykytieteenkin valossa ollut päin seiniä vuosikymmeniä,viimeistään Pohjois-Karjalaprojektista lähtien.

Lyhyellä aikavälillä ei tietenkään pidä tehdä liikoja johtopäätöksiä,mutta palstalaisista ainakin MasaV,vivahdEero ja Antti K tietävät minun ulkoisen habitukseni,se on kyllä saavutettu viimeisen 10 reilun vuoden aikana (lähtökohtana löysä ja hyllyvä huono-ihoinen ja kahdesti vuodessa flunssan sairastava AMK opiskelija)silkalla voin mättämisellä ja kerman juomisella.Itse asiassa nykyäänkin juon joka päivä (siis ihan tölkin suusta) tölkillisen kermaa,joskin pieni osa siitä menee kahvikuppiin.Ei oo nykyään ihossa vikaa,ei ole flunssia näkynyt yli 10 vuoteen ja lienen lähisuvun normaalipainoinen.Diabetesta on meidän suvussa esiintynyt jo 30 vuotialla.

Kyllä "suuri ratkaisu" jos ei kokonaan,niin suurelta osin tuo masan ehdottama glykeeminen kuorma.Verensokeri/insuliinitasot määrittävät niin paljon ihmisen tulehduksellista tilaa,että se rönsyää hyötyineen/haittoineen niin moneen suuntaan.
Ja hieman glykeemisen kuorman kyljessä kulkee tuo suomalainen tapa suosia runsaskuituisia viljatuotteita.Viljakuitu on nro 1 joka ehkäisee ravintoaineiden imeytymisen.Jotkut kestää pisempään,toiset lyhempään.Oma (vähäinen) viljan syönti(juonti) painottuu valkoiseen kuiduttomaan viljaan.Siihen ei mahakaan reagoi pahasti.

[PJK]

Tässä muuten hyvä tiivistelmä, Puskan oppilas Mikael Fogelholm myöntää olleensa väärässä ja tunnustaa Suomessa pahimmillaan jopa 2010-luvulle asti vallinneet ravinto-opit virheellisiksi.

https://www.youtube.com/watch?v=rLiWj9hDUe8

Tuo esitys kannattaa katsoa kokonaan. Ei ne ravinto-opit kokonaisuudessaan ole olleet vääriä, mutta senaikaisista tutkimustuloksista on tehty liian pitkälle vietyjä johtopäätöksiä. Tyydyttyneen rasvan vaihto tyydyttymättömään on ehdottomasti eduksi, mutta se johtuukin viimemainitun terveellisyydestä.

[Masa V]

Tässä muuten hyvä tiivistelmä, Puskan oppilas Mikael Fogelholm myöntää olleensa väärässä ja tunnustaa Suomessa pahimmillaan jopa 2010-luvulle asti vallinneet ravinto-opit virheellisiksi.

https://www.youtube.com/watch?v=rLiWj9hDUe8

Tuo esitys kannattaa katsoa kokonaan. Ei ne ravinto-opit kokonaisuudessaan ole olleet vääriä, mutta senaikaisista tutkimustuloksista on tehty liian pitkälle vietyjä johtopäätöksiä. Tyydyttyneen rasvan vaihto tyydyttymättömään on ehdottomasti eduksi, mutta se johtuukin viimemainitun terveellisyydestä.

Nykytutkimuksen valossa ei voi kyllä sanoa, että tyydyttyneen rasvan vaihto tyydyttymättömään olisi ehdottomasti eduksi. Kaupan margariinien ehdottomaan paremmuuteen en usko yhtään. Eikä taida uskoa useimmat ravitsemustieteilijätkään.

Mutta siinä olen samaa mieltä, ettei täysin vääriä kaikki Puskan opit olleet, tehtiin tosiaan joitakin virheellisiä johtopäätöksiä (kuten juuri tuo eläinrasva-asia), jotka jäivät sitten vuosikymmeniksi kummittelemaan. Puskan tutkimukset eivät täyttäisi nykytutkimuksen kriteerejä missään tapauksessa, mutta varmasti osa johtopäätöksistä oli silti oikeita.

Paljon tuntuu asia herättävän keskustelua ja varsin aggressiivisesti Suomessa on hyökätty niiden ravitsemustieteilijöiden kimppuun, jotka ovat täällä esittäneet varsin kiistattomia laajoja kansainvälisiä tutkimustuloksia.

http://yle.fi/uutiset/professori_elainr ... ia/6150878

http://www.hs.fi/ruoka/a1399259449096

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkel ... n-puolella

Artikkeleja löytyy hetkessä satoja, joissa aihetta käsitellään. Paljon herättää siis tunteita! Tuo HS:n artikkeli on kuvaavin, voitto eläinrasvasta on sen mukaan osa kansallista mytologiaa! Osuvasti sanottu! Ei ihme, että niin vaikea on muuttaa käsitystä asiasta.

[RaahenTiikeri]

Tyydyttyneen rasvan vaihto tyydyttymättömään on ehdottomasti eduksi, mutta se johtuukin viimemainitun terveellisyydestä.

-eihän tätä väitettä tue mikään nykyaikainen tiede.Ja toisekseen,esimerkiksi euroopan tasolla mikään käytännön mutu ei tue tätä.Suomen kuuluisi olla euroopan sydäntervein kansa,mikäli tuo pitäisi paikkansa,ja keski-ja eteläeuroopan maitorasvoja läträävien kansojen euroopan sydänsairainta.

On sangen hauskaa,että diabeteksen räjähdys käsiin kulkee ajallisesti käsi kädessä pohjois-karjalaprojektin kanssa.
Suomessa osa tuosta mytologiasta kiertyy Pekka Puskan urhoollisen hahmon ympärille.Se on ymmärrettävää tuon ajan suomessa,mutta on jännää,että suomessa ei voida nykypäivänäkään seurata muun maailman tietoa ravitsemusesta.Ei tarvitse mennä kuin ruotsiin,jossa ihan "virallisterveellisesti" ja valtion ravitsemusneuvottelukunnan hyväksynnällä parannetaan insuliinia pistäviä diabeetikkoja oireettomiksi eläinrasvapohjaisella ravinnolla.

Itse en tiedä suhtaudunko niin kovastikaan itse ravinnon sisältöön(tai missä suhteessa se sisältää mitäkin),mutta en usko teollisen prosessoinnin olevan ikinä erityisen hyvä vaihtoehto ravinnon parantamiseksi.Melko lailla itse tuleekin syötyä RAAKA-AINEITA ja rasvat melko prosessoimattomina ja lisäaineettomina.Eli liha on lihaa,kasvikset kasviksia ja rasvat maitorasvoja joitten prosessointi on luokkaa (teollinen)kirnuaminen.Kasviksista mahdollisuuksien mukaan mahd.läheltä tulevaa kotimaista,paprika ainut semmoinen isoissa määrin syöty ulkomaalainen tuote(saahan sitä toisinaan kotimaisenakin).Hedelmiä menee melko vähän,en näe niissä mitään huimaa lisäarvoa (paitsi maku esim happamissa greipeissä on loistava)enkä näe että suomalainen olisi erityisen integroitunut hedelmien syöntiin,kun ei niitä omenien ja päärynöiden lisäksi paljonkaan edes tunnettu ennen 50-lukua.
Isoäiti on joskus puhunut (synt 1931) että ei edes tiennyt,että on muita hedelmiä kuin omena ennen kuin koulussa on sitten joskus kuullut appelssiineista.

[PJK]

D-vitamiinikeskustelun yhteydessä kävi aikanaan ilmi, että esim. Siitä aiheesta julkaistaan vuosittain 2500 tutkimusta. Tulokset ovat väkistenkin ristiriitaisia. "Lopulliset totuudet" voivat ajan myötä muuttua, mutta yksittäinen tutkimustulos ei sitä tee.

Tuossa Masan leikatussa linkityksessäkin näkyy slaidi, jonka mukaan tekemällä ruokavaliossa muutos, jolla 5% ravinnon energiasta vaihdetaan pois tyydyttyneitä rasvoista saadaan tulokset:
1. Vaihtamalla tyydyttymättömiin rasvoihin saadaan sydäntapahtumien määrä vähenemään.
2. Vaihtamalla huonoimpiin hiilihydraatteihin sydäntapahtumien määrä kasvaa.
Tuo artikkeli ei ole käsittääkseni suomalaisten tekemä. Se ei perustu yhteen tutkimukseen, vaan on Meta-analyysi isosta määrästä tutkimuksia. Siinä myös näkyy, että osalla tutkimusaiheista vaihteluväli käy myös ykkösen päällä, jolloin asia on oikeasti vielä auki, vaikka keskiarvo poikkeaisikin ykkösestä.

Ei liity tähän aiheeseen, mutta tiedoksi, jos asia ei ole tuttu: nykyään on paljon myös "tieteellisiä julkaisuja", jotka julkaisevat sähköisessä muodossa mitä vaan. Testaamalla on saatu menemään läpi ihan sanageneraattorilla tuotettua siansaksaakin. Eli kaikki tieteellisen julkaisun näköiset jutut eivät ole niitä. Siellä voi olla myös puhdasta "mainontaa".

Edit: selvennetty slaidin antia

[PJK]

Tyydyttyneen rasvan vaihto tyydyttymättömään on ehdottomasti eduksi, mutta se johtuukin viimemainitun terveellisyydestä.

-eihän tätä väitettä tue mikään nykyaikainen tiede.Ja toisekseen,esimerkiksi euroopan tasolla mikään käytännön mutu ei tue tätä.Suomen kuuluisi olla euroopan sydäntervein kansa,mikäli tuo pitäisi paikkansa,ja keski-ja eteläeuroopan maitorasvoja läträävien kansojen euroopan sydänsairainta.

.

Maitorasvojen käytöstä en tiedä, mutta maitoa menee täällä kyllä enemmän kuin noissa maissa. Etelässä käyttävät ainakin paljon enemmän oliiviöljyä, minkä oletetaan olevan eduksi.

[RaahenTiikeri]

http://www.maitojaterveys.fi/www/fi/mai ... a_2013.php

tuolla näkyy tilastoa voin kulutuksesta kg/hlö maailmalla 2013.

tuossa tutkimuksessa kaavakuvia sydänkuolleisuudesta (vuonna 2000?-mutta nuo erot vuosissa tuskin muuttavat perinteistä kuvaa sen enempää kuolleisuudessa kuin voin kulutuksessakaan) hlöä/100 000
http://eurheartj.oxfordjournals.org/con ... hm604.full

-en kyllä siis väitä,että kahta asiaa yhdistelemällä voisi todistaa vielä varsinaisesti mitään,mutta vanha Puskalainen väite maitorasvan(siis voin) saatanallisesta epäterveellisyydestä on yksinkertaisesti kestämätön,jos euroopan ylivoimaisesti eniten voita käyttävillä alueilla kuollaan sydäntauteihin euroopan ylivoimaisesti vähiten.
80-luvullahan puska-suomessa oli trendi,että voi tappaa suurin piirtein heti,jos uskaltaudut syömään sitä vähäisenkin joulun ulkopuolella.VAlitettavasti tuolla ajassa (henkisesti) elää vieläkin moni ihminen.

[Masa V]

Pakko myöntää, että vaikka Soinia muutama viikko sitten täällä haukuin, niin en kyllä ikipäivänä vaihtaisi Soinia ja kumppaneita juuri nyt yhteenkään vihreiden, vasemmistoliiton tai RKP:n edustajaan. Ja ne parhaat demarikansanedustajatkin ovat jo eläkkeellä. Nyt on tehty oikeansuuntaisia ratkaisuja http://www.hs.fi/kotimaa/a1443578536479?ref=hs-prio-A1 . Hesarin toimittajan itku asiasta kylläkin herättää hilpeyttä ja oikeastaan huoltakin, kuinka vieraantunutta toimittajaeliitti on.

Sipilän uskottavuus taas on karissut jonkin verran, sen verran poukkoilevaa on kommentointi koskien niin ulkomaalaisia kuin tätä lakkoasiaa. Ja jalomielinen lupaus oman talon luovuttamisesta turvapaikanhakijoille taisi olla paha virhe monessakin mielessä.

Uskooko kukaan, että myönteisen päätöksen saaville turvapaikanhakijoille löytyy töitä. Asuntoja ei ole siellä, missä töitä voisi ollakin, eli pk-seudulla. Ja siellä missä on tilaa, ei ole töitä. Aivan vakavissaan kansanedustajiakin uskoo, että turvapaikanhakijat voisivat kohentaa taloutta. Näin uskovalla täytyy olla matematiikka 4 ja uskonto 10. Lehdissä puhutaan satojen miljoonien kuluista, mutta sekin on huonoa matematiikkaa, ei tarvitse olla matematiikko todetakseen, että puhutaan vähintäänkin useista miljardeista.

Turvapaikanhakijoilla on ollut rajujakin mielenosoituksia huonoista oloista esim. Oulussa. Eivät tainneet tietää mihin tulevat. Suomi ei ole niin rikas maa kuin tulijat kuvittelivat, täällä on heille hyvin vähän tarjottavaa. Kun sitä työtä ei valitettavasti ole, sinänsä uskon että töitä ylivoimainen enemmistö haluaisi tehdä, jos sitä olisi. Ja ruoka on vähämausteista laitosruokaa, ei mitään gourmet -sapuskaa. Tämän ei tosin henkensä kaupalla paennutta luulisi ratkaisevasti haittaavan, mutta eiköhän selvä enemmistö ole tule rikkaampien olojen perässä, ei niinkään henkensä kaupalla.

Todetaan vielä, että en hyväksy mitään rasistisia tekoja. Tunnen lukuisia ulkomaalaisia, pakolaisiakin, joista monet on sopeutuneet hyvin yhteiskuntaan. Paikallinen yrittäjäjärjestö on oikein kehunut, kuinka juuri maahanmuuttajanuoret ovat saaneet kesätöistä erityisen hyvää palautetta, ovat ahkeria ja palvelualttiita. Oikeastaan juuri heille tämä invaasio on pahinta, mitä saattoi tapahtua. Rasismi tulee lisääntymään ja se tulee vaikeuttamaan fiksujen, asiansa hyvin hoitaneiden maahanmuutajien elämää.

Homma on pidettävä hanskassa pahimmassa tapauksessa vaikka rajuin keinoin. Melkoista mellakointia saattaa olla edessä. Uskon, että tällä hallituksella sittenkin on sitä rohkeutta paljon enemmän kuin aika monella muulla hallituksella.

Odotan jo mielenkiinnolla aina ahkerasti näihin kommentoivan RaahenTiikerin kommentointia asiasta Mulla on nyt illat töitä ja pelaaminen jäänyt tilapäisesti sen vuoksi vähemmälle, niin ei osaa tuonne ravivihjeitäkään laittaa, kun ei ole yhtään ehtinyt seuraamaan Parempi siis kirjoitella aatoksia tänne

[RaahenTiikeri]

no,kommentoidaan.Joskin kommentoin melko TYHJÄÄ,koska olen Masan kanssa hyvin pitkälti samaa mieltä tuosta pakolaisasiasta a) moni ei tiennyt minne tuli,b) suomessa asuntojen ja työpaikkojen tasapaino tulee aiheuttamaan rähinää MaMujen keskuudessa,c) suomalaisten mielenosoitukset on ymmärrettäviä ja sinänsä hyväksyttäviä,mutta ristiriitaista asiassa on se,että nämä mielenosoittajat ovat todennäköisesti osin niitä ketkä huutavat maahanmuuttovastaisuuksiaan pointilla Ne Ei Sopeudu!-no ei varmaan ainakaan auta sopeutumaan jos otetaan vastaan pommein ja KKK-kaavuilla.

Ja niin,lisäksi olen masan kanssa vielä siitäkin asiasta samaa mieltä,että tällä hallituksella (kaikista typeryyksistään ja vatuloinneistaan huolimatta) taitaa olla kuitenkin rohkeutta.Tavallaan ne on jo rypeneet jo aikalailla ja laittaneet omaa poliittista tulevaisuuttaan vaakalaudalle,niin tuskin se rohkeus nyt yhtäkkiä tähän maahanmuutto-asiaan katkeaa.Lisäksi tykkään jollain tavalla puolustusministeri Jussi Niinistöstä kovastikin,on melko aktiivinen ja kommentoi suomen turvallisuusasioita monelta kantilta.Vaikka ei MaMu asiat varsinaisesti kuulu puolustusministeriölle,niin suomen turvallisuustilanteen suhteen hereillä oloon kyllä uskon.

[Harri H]

Aihe on vähän räjähdysherkkä, niin eipä ole tänne tullut kirjoiteltua. Mutta, kyllä nyt on niin tekopyhää toimintaa pääministeri Sipilältä, kun ihan hätäkokous järjestettiin Kempeleen raiskauksen tiimoilta. Kummasti herätään siinä vaiheessa, kun paska osuu tuulettimeen kotipitäjässä. No, näillä mennään mitä on annettu...

[Masa V]

Aihe on vähän räjähdysherkkä, niin eipä ole tänne tullut kirjoiteltua. Mutta, kyllä nyt on niin tekopyhää toimintaa pääministeri Sipilältä, kun ihan hätäkokous järjestettiin Kempeleen raiskauksen tiimoilta. Kummasti herätään siinä vaiheessa, kun paska osuu tuulettimeen kotipitäjässä. No, näillä mennään mitä on annettu...

Melkoisen koomista on Sipilän toiminta, kun ensin on omaa taloaan luovuttamassa ja nyt sitten kriisikokousta pukkaa.
Täysin itsestään selvä asia on, että tällaisiin ja lievempiinkin rikoksiin turvapaikan hakuaikana syyllistyneille ei pidä ovet aueta - paitsi korkeintaan vankilan ovet.

[Masa V]

Melkoisen erikoista, että Stubb saa jatkaa tehtävässään. Miehestä on tullut kokoomukselle melkoinen taakka ja rasite. Jos verrataan vaikka Ilkka Kanervan harmittomiin mutta typeriin tekstiviesteihin, niin onhan tässä nyt paljon enemmän aineksia siirtää mies toisiin tehtäviin.

[vivahd EERO]

Eihän Stubbin jatko ministerinä olisi mahdollista missään muualla.

[RaahenTiikeri]

tavallaan olen sitä mieltä,että onhan Stub voinut erehtyä aidostikin...mutta jos verrataan tekojen haittaa eduskunnalle,niin eihän iken tekstiviestit olleet mitään siihen verrattuna,että Stub puheillaan joko tarkoituksellisesti tai tarkoituksettomasti harhauttaa eduskuntaa.

[vivahd EERO]

Aleksanteri The Stupid on itsekin kertonut keksineensä nuo luvut omasta päästään tarkoitushakuisesti, mutta Suomessahan ministerit saavat kertoa mitä tahansa satuja ja saavat pitää hommansa.

[RaahenTiikeri]

Aleksanteri The Stupid on itsekin kertonut keksineensä nuo luvut omasta päästään tarkoitushakuisesti

-mää kuulin radiosta,että sanoi lukujen TULLEEN OMASTA PÄÄSTÄ (johon voi johtaa esimerkiksi harras toive) mutta en lausuntoa tarkoitushakuisuudesta.Jos näin on,niin vedän ylläolevan viestin sanat takaisin.
Paitsi siltä osin,että edelleen olen sitä mieltä että jotkut Iken tekstarit on pientä näpräilyä tämmöisiin virheisiin verrattuna.Toki tekstiviesti on konkreettisestikin näpräilyä.

[Masa V]

Puolentoista vuoden tauon jälkeen tulee nyt viestiä tähän ketjuun...

Amerikan vaalit huolestuttavat. Trump uhkaa koko maailmanpolitiikan vakautta ja hänen valintansa voi synnyttää arvaamattomia konflikteja ympäri maailmaa. Vaikka Clinton ei ehkä ole paras mahdollinen valinta hänkään, niin ihan maailmanrauhan ja jatkuvuuden kannalta hänen valintansa olisi syy suureen juhlaan. Täytyypä muuten katsoa, millaisia kertoimia on tarjolla, useinhan vedonlyöntifirmat tietävät missä mennään...

Ja kun nyt innostuttiin politiikasta kirjoittamaan, niin itse olen huolestunut liikenneministerin suunnitelmista tuhota kertaheitolla loistava taksijärjestelmämme. Santeri Alkio ja Urho Kekkonen kääntyisivät haudoissaan, jos tietäisivät puolueensa ministereinä olevan tällaisia katastrofeja kuin Berner tai Sipilä, joita kiinnostaa vain sijoitukset ja voitot, ei maan kansalaisten etu.


EDIT: Englantilainen vanha vedonlyöntifirma antaa Clintonille kertoimen 1,20 ja Trumppille 4,50.

[nile]

Jaa-jaa. Amerikan vaalien tuloksista ollaan huolestuneita tai sitten ei. Yleensä muutoksia pelkäävät paremmin toimeentulevat ihmiset, jos on vaara, että heillä ja/tai heidän perillisillään menee muutosten jälkeen huonommin kuin ennen. Suuntaa-antavako Amerikan oli ensimmäisen lasketun äänestysalueen tulos, jossa Clinton voitti Trumpin 4-2, mutta "sosialisti" Sanders sai yhtä monta ääntä kuin Clinton ja yksi Trumpinkin äänistä meni edelliset vaalit hävinneelle Mitt Romneylle.

[Masa V]

Vedonlyöntiyhtiöt antava Trumpille kerrointa välillä 4-5. Ja kun osavaltioittain miettii, niin kyllä melkoinen ihme vaadittaisiin Trumpin voittoon. Etenkin se tieto, että mustat ja latinot ovat ennakkoäänestäneet vilkkaasti, kuten myös Obaman vetoapu, tarkoittavat luultavasti sitä, että Clinton voittaa varmasti. Melkein sen 90% arvioisin Clintonin voitolle.

Mielenkiintoista olisi, jos nyt viivalla olisivatkin juuri sosialisti-Sanders ja Trump. Kuinka kova lokakampanja kävisikään, kun Sandersia todisteltaisiin ääri-kommunistiksi ja maanpetturiksi. Silloin olisi tulos varmaan paljon tiukempi kuin nyt, ihan fifty-fifty olisivat mahdollisuudet. USA:lla olisi mahdollisuus saada todella älykäs presidentti, mutta ei siellä älyllä ole ennenkään menestytty Kun vaikka Bushia ja etenkin sitä nuorempaa miettii...

Paf/Unibet arvioi useimmat "tiukat" osavaltion tyyliin 1,20 Clinton - 4,00 Trump. Ja Trumpin pitäisi voittaa nämä kaikki. Esimerkiksi Californiassa Clintonin voitto on niin varma, ettei hänelle saa edes 1,01 kerrointa. Toki Trump on umpisaletti mm. Texasissa, jossa hänelle sentään annetaan 1,01 voittajakerroin.

Suurta viihdettähän tämäkin taitaa olla, mutta mielenkiinnolla kuitenkin seurataan. Ei niin suurella mielenkiinnolla sentään, että heräisin yöllä katsomaan tuloksia