Raviurheilu mediassa

[For Nothing...]

Kyllä niin olen samaa mieltä Forssin kanssa sunnuntairavien ajankohdasta. Jos tähän lajiin halutaan uusia mukaan, niin sunnuntain päiväravit ovat mielestäni paras ajankohta ainakin lapsiperheille. Sunnuntaisin harva on töissäkään, niin että pelaaminenkin onnistuu aiemmin. Eikä sekään ole huono juttu, jos itse raviväki yhtenä päivänä ei joudu olemaan yömyöhään töissä.

Tuo uusasiakashankinta on ihan relevantti argumentti. Toimenpiteiden pitää olla sen mukaisia. En osaa ottaa kantaa, kuinka hyvin tähän asiaan on tartuttu.

Pitäydyn silti edellisessäkin mielipiteessä. Pelivaihtojen kymmenien prosenttien putoamista (ja kaikkien hyvää tekevien edunsaajaryhmien tulojen pienenemistä) ei saa julkisesti vähätellä.

Minä en kyllä pidä tästä lapsiperhe-perustelusta. Tuli tuossa pyörähdettyä viikon pääraveissa, eikä siellä kyllä silmiin pistänyt kuin kaksi pientä kersaa, joista kaverini tiesi kertoa, että nämä on poniurheilijoita. Jos tätä porukkaa ei saada 76-raveihin, niin miten niitä saa sen paremmin sunnuntaina liikkeelle? Pelaaminen ei taida myöskään olla kohderyhmän suosiossa, sehän todettiin tuossa talven mittaan, kun vastaavalla argumentillä ajettiin sunnuntain ainoat ravit aamusta. Vaihdot sukelsi ja radalla oli ehkä muutama katsoja enemmän. Paikallisravit ajetaan aamusta, ne mielestäni riittäköön. Jos on päällekkäisyyksiä, niin sunnuntaisin voisi ajaa vaikka 14/15 ja 17/18 alkavina. Pelaavaa porukkaa ei kannata hukata sillä, että kisat ajetaan liian aikaisin.

[Harri H]

Jos viikonlopun raveihin haluaa panostaa perhenäkökulmasta, niin minusta tähän on ratkaisu se, että järjestetään jokin oheistapahtuma ennen ravien alkua. Kaikkea aiheeseen sopivaa ohjelmaa alkamaan vaikkapa klo 12 ja sitten ravit myöhemmin iltapäivällä. Jonkun ponilähdön tai pari voisi ajaa oheisohjelmana, kun niihin ei kuitenkaan peliä järjestetä. Eihän tuollaisesta tapahtumasta läheskään kaikki enää raveihin jää, mutta osa porukasta jäisi taatusti ja nekin jotka lähtee aiemmin, voisi saada ohjelman laadusta riippuen kipinää hevosharrastukseen. Oulussahan on Toto76-ravien yhteydessä ollut kerran vuodessa Kalevan järjestämä Ookkonää hevostellu -tapahtuma, missä on aina väkeä kuin Tokmannin ämpärijonossa Tapahtumaan on ollut vapaa pääsy ja sen jälkeen on saanut jäädä raveihinkin ilman erillistä lipun ostamista, mikä on sekin ihan oiva porkkana.

[Tellu]

Jos perusteluina sunnuntairavien myöhäisemmälle alkamiselle pidetään pelkästään peliä, niin ei kyllä minusta riitä. Ei Mäkinen vastannut, kun Forss kysyi paljonko sunnuntaipelivaihdon pudotus on prosentteina koko viikon vaihdosta. Ei ole mitään kymmeniä prosentteja. Ja oisko ihan mahdotonta, että pelaajatkin oppisivat pelaamaan aiemmin? Lisäksi jos su-iltaisin voi pelata Norjaan, tuleehan siitäkin rahaa.
Minua ei ihmetytä, jos lapsiperheet eivät ole raveissa lauantaisin. Ihan selvään minusta sunnuntai parempi päivä. Tuo oheistapahtumajuttu toimii varmasti.

[Antti K]

Olen samoilla linjoilla, on erittäin suuri riski tehdä kaikki päivät pelien ehdoilla. Peli kuuluu raveihin ja elättää raviurheilun, mutta myös tulevaisuuden uusia pelaajia tarvitaan!

Pitää kuitenkin muistaa, että lapsiperheille sopivaa teemaa/oheisohjelmaa on pakko olla, että homma toimisi sunnuntainakaan.

[For Nothing...]

Jos perusteluina sunnuntairavien myöhäisemmälle alkamiselle pidetään pelkästään peliä, niin ei kyllä minusta riitä. Ei Mäkinen vastannut, kun Forss kysyi paljonko sunnuntaipelivaihdon pudotus on prosentteina koko viikon vaihdosta. Ei ole mitään kymmeniä prosentteja. Ja oisko ihan mahdotonta, että pelaajatkin oppisivat pelaamaan aiemmin? Lisäksi jos su-iltaisin voi pelata Norjaan, tuleehan siitäkin rahaa.
Minua ei ihmetytä, jos lapsiperheet eivät ole raveissa lauantaisin. Ihan selvään minusta sunnuntai parempi päivä. Tuo oheistapahtumajuttu toimii varmasti.

Onko Tellu tullut koskaan harrastettua vedonlyöntiä vakavammin? Ei tuloksentekoon pyrkivä peluri lähde sohimaan minnekään Norjaan, jossa ei ole tuttuja kuskeja ja hevosia. Norja ei korvaa kotimaista kohdetarjontaa. Kerrotko vielä perheettömälle, että kuinka lauantai ja sunnuntai eroaa niin merkittävästi, ettei perheet päädy raveihin lauantaina?

Olen samoilla linjoilla, on erittäin suuri riski tehdä kaikki päivät pelien ehdoilla. Peli kuuluu raveihin ja elättää raviurheilun, mutta myös tulevaisuuden uusia pelaajia tarvitaan!

Pitää kuitenkin muistaa, että lapsiperheille sopivaa teemaa/oheisohjelmaa on pakko olla, että homma toimisi sunnuntainakaan.

Harrilta mainio nosto. Itse ravit ei ole sisäänheittotapahtuma, vaan muuta koukuttavaa siihen yhteyteen olisi hyvä laittaa. Kuopiossa sai vetää ponia kahdella eurolla. Olikohan tuotto niin isoa, että kannatti? Sponsori mukaan ja lapset ilmaiseksi hilaamaan nelijalkaista. Tätä ei silti pidä tehdä ravien alkamisajan kustannuksella, mielellään itse ravitapahtuma ei ala ennen kolmea. Näkeehän tuo taas Torniossa. Aivan kamala vaihto taas tulossa.

Suuri riski on tehdä päivät ajattelematta pelaajia! Tulevaisuuden uusia pelaajia voi toki koukuttaa saamalla perheet raveihin, mutta kyllä potentiaalisempi kohderyhmä on sitä porukkaa, joka pelaa illat, paino sanalla illat, ulkomaisille vedonvälittäjille muita lajeja päätteidensä äärellä. Kun ilmainen kuva jo on tarjolla, pitäisi saada vaan väki laittamaan betsiä myös raveihin. Tiedä vaikka tästäkin porukasta joku joskus tulee ihan radalle asti.

[Antti K]

Viikossa tehdään 7 päivää ajatellen pelaajia. Lisäksi pitää yhtenä päivänä ajatella MYÖS tulevia asiakkaita.

Mikä tahansa toiminta taantuu, jos tyydytään tekemään vain samanlailla. Muurahaispesän asukkaatkin kuolevat nälkään, jos pieni joukko pesän asukkaista, ei ole etsimässä uusia ruoka-apajia.

Sunnuntain pitäisi näkemykseni mukaan olla päivä, jolloin haetaan uutta yleisöä lapsiperheistä ja järjestetään tapahtumia, jossa viihdytään koko perheen voimalla. Lauantain ykkösravit on paikka hakea uusia yhteistyökumppaneita laafukkaan tapahtuman pariin. Viikolla haetaan raveihin väkeä nykyisten muita pelejä pelaavien aktiivipelaajien joukosta.

[Tellu]

No Tellu ei todellakaa ole koskaan harrastanut vedonlyöntiä vakavammin, niin että tosipelaajan sielunelämä on melko tuntematonta. Mutta kyllä nyt YHTENÄ päivänä viikosta voi mennä jokin muu kuin peli edellä, aivan kuten Antti K mainitsi. Ja mikä siinä oikein on, että ne vakavammin pelaavat eivät voisi pelata aiemmin?
Minä ajattelen niin, että perheelliset lauantaisin vähän huokaisevat ja toipuvat työviikosta ja lapset kouluista ja päivähoidosta plus tekevät viikolta jääneitä kotihommia ja sunnuntaiksi sitten kehiteltäisiin jotain aktiviteettia.

[For Nothing...]

Viikossa tehdään 7 päivää ajatellen pelaajia. Lisäksi pitää yhtenä päivänä ajatella MYÖS tulevia asiakkaita.

Mikä tahansa toiminta taantuu, jos tyydytään tekemään vain samanlailla. Muurahaispesän asukkaatkin kuolevat nälkään, jos pieni joukko pesän asukkaista, ei ole etsimässä uusia ruoka-apajia.

Sunnuntain pitäisi näkemykseni mukaan olla päivä, jolloin haetaan uutta yleisöä lapsiperheistä ja järjestetään tapahtumia, jossa viihdytään koko perheen voimalla. Lauantain ykkösravit on paikka hakea uusia yhteistyökumppaneita laafukkaan tapahtuman pariin. Viikolla haetaan raveihin väkeä nykyisten muita pelejä pelaavien aktiivipelaajien joukosta.

Eli lauantaina firmat ja sunnuntaina lapsiperheet? Arki-illat uusia muiden pelien aktiivipelaajia? Aika vähän taidat seurata millaisella syklillä vaikka Liiga ja Valioliiga pelaa pelejään. Itse asiassa yksi kehitysidea voisi olla, että paikallinen ravirata tarjoaa ilmaisen sisäänpääsyn 76-raveihinsa samaisen illan lätkäpeliin lipun ostaneille. Luonnollisesti tapahtumia pitää porrastaa, että lätkä voi sitten alkaa vaikka 18:30. Ruotsissahan tämä yhteistyö on jalostettu upeaksi Rikstravetiksi.

Ai miksi vakavammin pelaavat uudet potentiaaliset asiakkaat ei pelaa aiemmin? Näkisin, että kohderyhmä on 18-30-vuotiaat, pääasiassa miehet. Mitäs tämä porukka tekee viikonloppuna? Ns. pelikuntoon selviäminen ei aina onnistu klo 13 mennessä. Sitten vielä suomalaisten suosikkilaji F1 ajaa kärjistetysti joka toinen sunnuntai alkaen klo 15. Optimiaika raveille olisi siis 17 pinnassa.

Heitetääs vastapalloa, miksi lapsiperheet ei voi käydä iltaraveissa, olettaen, että oheistapahtumat alkaa klo 16? Ei kai se ryhmä lapsia, jota koitetaan hevosiin koukuttaa, mene nukkumaan ennen kymmentä?

[Tellu]

Perheissä voi olla monen ikäisiä lapsia, jos 10+ ikäistä yritetään koukuttaa hevosurheiluun, niin pikkusisarukset (vaikka 2- ja 6-vuotiaat) hyvinkin halutaan saada nukkumaan jo ennen yhdeksää. Ja raviradat eivät välttämättä ole ihan likellä, jolloin matkoihinkin kuluu aikaa. Ja jos raviurheilun käytännön toimijat (valmentajat, hoitajat, ohjastajat) ovat tyytyväisiä sunnuntain ravien aikaisempaan alkamisaikaan, niin ei kai sitä voi ihan merkityksettömänä sivuuttaa? Lisäksi ajatus siitä, että edellisillan toiminnastaan toipuvien pelaajien takia em. toimijat joutuisivat sunnuntainakin olemaan yömyöhään menossa, nostaa kyllä minulla karvat pystyyn, kun luulen tietäväni heidän työn sitovuuden ja vapaa-ajan puutteen. Paljonkohan se vaihto oikeasti pienenee päiväravit vs. iltaravit?

[Antti K]

Eli lauantaina firmat ja sunnuntaina lapsiperheet? Arki-illat uusia muiden pelien aktiivipelaajia? Aika vähän taidat seurata millaisella syklillä vaikka Liiga ja Valioliiga pelaa pelejään. Itse asiassa yksi kehitysidea voisi olla, että paikallinen ravirata tarjoaa ilmaisen sisäänpääsyn 76-raveihinsa samaisen illan lätkäpeliin lipun ostaneille. Luonnollisesti tapahtumia pitää porrastaa, että lätkä voi sitten alkaa vaikka 18:30. Ruotsissahan tämä yhteistyö on jalostettu upeaksi Rikstravetiksi.

Ai miksi vakavammin pelaavat uudet potentiaaliset asiakkaat ei pelaa aiemmin? Näkisin, että kohderyhmä on 18-30-vuotiaat, pääasiassa miehet. Mitäs tämä porukka tekee viikonloppuna? Ns. pelikuntoon selviäminen ei aina onnistu klo 13 mennessä. Sitten vielä suomalaisten suosikkilaji F1 ajaa kärjistetysti joka toinen sunnuntai alkaen klo 15. Optimiaika raveille olisi siis 17 pinnassa.

Heitetääs vastapalloa, miksi lapsiperheet ei voi käydä iltaraveissa, olettaen, että oheistapahtumat alkaa klo 16? Ei kai se ryhmä lapsia, jota koitetaan hevosiin koukuttaa, mene nukkumaan ennen kymmentä?

Sinulla on nyt ongelmana, että yrität maksimoida yksittäisen sunnuntain tai yksittäisen viikon pelivaihtoa. Minusta lisäksi pitää maksimoida pelivaihtoa pidemmällä aikavälillä, asiakkaiden kiinnostusta lajiin, uusasiakashankintaa (eri segementeillä), yhteistyökumppaneiden kiinnostusta, kilpailjoiden inhimillistä kohtelua (vapaata tai lyhyempiä päiviä edes kerran viikossa.

Penkkiurheilua ja urheiluvedonlyöntiä olen harrastanut vuosikymmeniä ja jopa kauemmin kuin totonnut. Veikkauksen kautta ja ennen nettiaikaa tietenkin myös suoraan ulkomaisiin vedonlyöntiyrityksiin. Totoakin olen pelannut joskus sellaisilla vuosivaihdoilla, etten viitsi edes näkyville laittaa

Työssä käyvällä lapsiperheellllä kaava menee suurinpiirtein näin. Aamulla töihin ja lapset hoitoon/kouluun. Illalla sama päin vastoin. Sitten syödään jotain ja kello on jossain viiden ja kuuden välillä. Suomessa raviradat ovat pirun hankalasti saavutettavissa ja on melko mahdotonta käydä lasten kanssa iltaraveissa saatikka ennen raveja olevissa tapahtumissa. Monilla lapsiperheillä on viikolla myös muita harrastusmenoja...

[Antti K]

Niin ja oli siinä Kuopiossa poniosastolla asiakkaita ainakin silloin, kun itse olin radan varrella

[PJK]

Paljonkohan se vaihto oikeasti pienenee päiväravit vs. iltaravit?

Eihän niitä päiviä kovin montaa ollut, joten kokonaismenetys ei ollut kaiketib rahassa kovin hirveä. Vähän yli 20% alle viimevuotisten lukujen ne päivät meni. Lähtöjen määrä käytännössä sama (tänä vuonna 9,75 ja viime vuonna 9,67 per päivä). Parastuottoisin peli Toto4 putosi n. 27%.

Itsellä tökkäsi pahemmin se Forssin asenne. Ei pidä kuvitella, että raviurheilulle tuleva prosenttiosuus olisi muuttumaton. Ne muut edunsaajat on siellä rivissä, kun ne tekevät jotain hienoa ja hyödyllistä. (Vrt. nykyisen presidentin puheet ministeriaikanaan) Hippos on päässyt tuohon armoitettuun joukkoon, kun se tuottaa osan Veikkauksen tuotoista. Jos raveihin liittyvät tuotot on pettymyksiä, ja asenne on tuo ("ei reagoida ennenkö Veikkaus ärähtää"), niin äkkiä se prossa on korjattu pienemmäksi.

[nile]

Jaa-jaa. Ravien sunnuntain alkamisajoilla oli merkityksensä silloin, kun pelata sai ainoastaan raveissa ja veeviittä kioskeilla. Lapsia hevosiin eivät ravit silloinkaan koukuttaneet, vaikka niitä raahattiin joka raveissa. Jos oli hevonen kotona, se oli eri juttu. Raviyleuisön osuus pelaamisesta pienenee kaiken aikaa, vaikka ravit järjestettäisiin vaikka kirkkoaikaan. Noille Forssin ja muiden ravijumalien jutuille ei tässä asiassa mitään merkitystä panisi. Toton osuuteen Veikkauksen peleissä eivät yleisömäärät vaikuta. Raha ratkaisee, jos toto vähenee, myös raviurheilun osuus rahasta pienenee. Näin tulee, muuten käymään, elleivät kotimaisten ravien pelikohteet parane. Olisikohan maakuntahallinnossa tähän apua niinkuin muuallakin tässä auringonlaskun maassa.

[Tellu]

Piti ihan katsoa tuo Satavarman kohta uudestaan. Kun Forss kysyy sitä vaihdon pudotusta prosentteina koko viikon vaihdosta, Mäkinen lopulta sanoo, että ei se iso oo, mutta mikä on tarkoituksenmukaista. Minusta tässä kohtaa voisi miettiä sitä ravikentän (pois lukien pelaajat) tahtoa. Varsinkin kaukana kaikesta asuvia hevosihmisiä ajatellen.
Se on tosi, että paremmat pelikohteet lisäisivät peliä ja siksi minusta ne pakkostarttisummat tuoduilta hevosilta pitäisikin poistaa. Ja niitä radoille houkuteltavia porukoita minä taas en ole pelaajina oikein koskaan ajatellut, vaan enemmänkin mahdollisina hevosten omistajina...

[Masa V]

Kokonaisvaihtojen kannalta on hyvin pieni merkitys, ravataanko sunnuntairavit päivällä vai illalla, hatusta heittäisin että merkitys max 1% kokonaisravivaihdosta. Tuota Mäkisen ja Forssin keskustelua tms. en ole nähnyt enkä tiedä mitä lukuja heittivät . Varmaan jossain tapauksessa on perusteltua ravata päivällä (kuten vaikkapa Kausalan ravit), tällöin tulee yleisöä ja varmaan isommat vaihdotkin.

Isompana virheenä pidän sitä, että lauantaisin ei raveja aloiteta jo klo 13. Tämä sen vuoksi, että nyt kilpaillaan Valioliigan ja Jääkiekon SM-Liigan kanssa - ja hävitään. For nothing mainitsikin tuosta, että hyvä idea voisi pelipäivinä yhdistää jääkiekko ja ravit - käsittääkseni tämä ei onnistu kuin Mikkelissä, kun mikkeliläinen valmentajalegenda Risto Dufva on kova ravimies. Molemmat lajit hyötyisivät tästä.

Kokonaisuudessaan lasten ja nuorten merkitystä lajille ei voi aliarvioida. Niitä nuoria on aika paljonkin, mutta enemmän siellä varikon puolella. Itse asiassa raviradalla näkyy perin vähän niitä 20-35v miehiä, jotka luulisi olevan potentiaalisia pelaajia. Viime keskiviikkona olin Vermossa ja aika harvinaisuuksia oli tuon potentiaalisimman peli-ikäluokan edustajat, selvä enemmistö oli yli 50-vuotiaita. Lapsiperheitä oli toki muutamia, kuten myös nuoria naisia.

Tärkeintä olisi, että ravit olisi jonkinlaisia Tapahtumia, kuten ne on esimerkiksi Jämsässä, Loviisassa, Kausalassa, Riihimäellä, Lieksassa... eli siis kesäraveissa tämä idea toteutuu, että paljon paikallisia ei-aktiivipetsareita tulee paikalle. Tällöin ne toki pitää ajaa päivällä eikä illalla. Ja moni saattaa innostua raveista enemmänkin. Isojen ratojenkin pitäisi yrittää saada luotua arkiraveja tapahtumiksi, yritystä ainakin on ollut mm. Jokimaalla.

Silti jotain pitäisi tehdä myös tuon 20-35v miesten houkuttelemiseksi paikalle tavallisiin iltaraveihin ja miksei T75-raveihinkin.

[RaahenTiikeri]

"20-35 vuotiaat miehet" on kyllä vähän klise.Varmaan olisi potentiaalista peliporukkaa jos ois rahaa.Mut eihän sitä ny ole kellään.
Tulevaisuutta pitäis aatella joo,ei laji elä ilman tulevia asiakasmassoja,mutta eläköityneet(ja eläkkeistään nauttivat)suuret ikäluokathan on NYT TÄLLÄ HETKELLÄ ne ainoat jotka voi syytää rahaa ravienkaltaiseen harrasteluun..

Peli eellä on kai siinä määrin mentävä,että laji ei elä ilman peliä.Mutta vastustan kyllä vähän sitäkin,että kaikki tehtäis pelaajia aatellen.Kyllä joku kulttuurin arvostuskin (ja kuka sen hännän nostaa ellei kissa itse)ois paikallaan...nähä tapahtuman arvo sellaisenaan.

[nile]

Jaa-jaa. Oman käsitykseni mukaan 20-35-vuotiaat miehet pelaavat yli varojensa siinä missän vanhemmatkin, mutta hevospeleihin he eivät prosenttipelaajien harhaanjohtamista peläten koske. Tuossa naapurikiskalla opiskelijatkin pelaavat pitkäävetoa satasillakin, mutta hevosvedot ja kaviovakiokin jää väliin, kun ”kepu pettää aina”.

Itse olen toistaiseksi pysynyt hevosvedoissa ja kaviovakiossakin voitolla – enkä ole keskiviikkoisin ja lauantaisin enää muuta pelannutkaan.

[Ruikonperä]

Raha ratkaisee, jos toto vähenee, myös raviurheilun osuus rahasta pienenee. Näin tulee, muuten käymään, elleivät kotimaisten ravien pelikohteet parane.

Siis millä tavalla kotimaisten pelikohteiden tulisi parantua? Eikai se nyt toisi yhtään uutta asiakasta vaikka sormia napsauttamalla kaikki suomalaisravurit kulkisivat sekunnin kovempaa ts. eikai tasolla (miten sekin määritellään) ole väliä kuin ehkä meille hevijuusereille. Ongelmat ovat ihan muualla.

[nile]

Siis millä tavalla kotimaisten pelikohteiden tulisi parantua?

Tuo olisikin nykytilanteessa sellainen ikiliikkujan keksimiseen verrattava keksintö. Raha senkin ratkaisisi. Sitä pitäisi olla sekä pelinjärjestäjillä, hevosenomistajilla että pelaajilla nykyistä rutkasti enemmän. Jos joku tietää, missä ne kotimaisen raviurheilun ongelmat muualla olisivat, kertokoon. Vähän lapsellista on kuvitella, että hevosten juoksemat ennätykset ongelmat jotenkin ratkaisisivat. Kyllä niitä ratkomaan tarvittaisiin joku kepulainen Nätti-Jussi. Nättihän vei aikanaan Oulun pankkiin niin paljon rahaa, että ne eivät siellä osanneet niitä laskea. Niinpä pankkikirjaan kirjoitettiin: Nätillä on paljon. Ja kun Nätti sieltä seteleitä kassikaupalla haki, kirjaan kirjoitettiin: Nätti otti vähän.

Edit. Niinkuin joskus peliprosenttien vallatessa pelissä hevosilta alaa puolipiruuttani ehdotin, että jätetään hevoset pois ja pelataan pelkillä prosenteilla. Siinä säästyisi aika paljon rahaakin. Tulevan viikon lähtöprosentit päätettäuisiin Satavarmassa tai muussa raviurheilun Viisasten kerhossa ja/tai paikallisesti raviradoilla, joille ei enää kunnostettavia kaviouriakaan tarvitsisi.

[Masa V]

Kyllähän hevosten ja hevoskasvatuksen taso on parantunut Suomessa selvästi parinkymmenen vuoden aikana. Samaan aikaan palkinnot ja pelivaihdot eivät ole parantuneet, eikä parannusta taida olla näköpiirissäkään. Luulen, että suurin ongelma on yhteiskunnan muutos ja ennen kaikkea pelimarkkinoiden koventunut kilpailu. Kun silloin ennen Vakioveikkaus oli totopelien kovin kilpailija jollain 45% palautuksella, niin nykyään urheiluvedonlyönnin pelitarjonta on valtavaa jopa yli 95% palautuksella. Siinä ei ratkaisevasti auta, vaikka hevoset olisi kuinka hyviä. Tilanne on kieltämättä haastava eli mikä se viisasten kivi olisi joka nostaisi raviurheilua valtakunnallisesti... Joku kansainvälisen luokan suomalainen supertähti toisi raveille myönteistä julkisuutta ja sellainen voisi auttaa ainakin jonkin verran.