Veikkauksen uudet ravipelit

Tällä alueella keskustellaan raviurheilusta yleisellä tasolla.
Alueen säännöt
Pidetään keskustelu asiallisena. Ei rasistisia, eikä muulla tavoin loukkaavia viestejä. Asiattomat viestit poistetaan ja käyttäjille voidaan jakaa varoituksia. Mikäli käyttäjän rikkeet ovat toistuvia, kirjoitusoikeudet tullaan poistamaan pysyvästi. Vastuu viestien sisällöstä on kirjoittajilla itsellään.

Re: Veikkauksen uudet ravipelit

ViestiKirjoittaja Neliveto » 05. Joulu 2018 19:21

RaahenTiikeri kirjoitti:en mä noin negatiivisesti kyllä suhtaudu.kyllähän rahaa kiertää nyt enemmän kun tulee alemmat voittoluokat.
Tosin jackpotit sais jakaantua joka voittoluokalle.Mut kyllä mää suhtaudun tähän positiivisesti.ja plussaa se että veikkaus takaa takuujackpotit kertymistä riippumatta.


Myös täältä varsin positiivinen suhtautuminen uudistuksiin. Aina on hyvä, että kokeillaan jotain uutta :thumb_up: . Kuusnelosen vastaanotto ja toimivuus on jännä nähdä keskiviikon pääpelinä, ja ainakin jackpottia luulisi kertyvän mukavasti kolmen voittoluokan pelistä. Omaan makuuni ainoa isoa miinus on nelkun paluu arki-iltojen tavalliseksi peliksi henkilökohtaisen suosikkipelini totovitosen tilalle.
Neliveto
 
Viestit: 2845
Liittynyt: 06. Syys 2009 19:08

Re: Veikkauksen uudet ravipelit

ViestiKirjoittaja nile » 05. Joulu 2018 19:38

Neliveto kirjoitti:uusnelosen vastaanotto ja toimivuus on jännä nähdä keskiviikon pääpelinä, ja ainakin jackpottia luulisi kertyvän mukavasti kolmen voittoluokan pelistä.


Jackpotia toki kertyisi, mutta raha kiertäisi osalta pelaajia korkeimman voittoluokan kautta pois. Vanhan kansan totopelurina olisi sitä mieltä, että pelaajien rahat olisi jaettava sillä kierroksella, jolla ne on pelattu. Eli kolman luokan pelissä, jos nelosia on liikaa, niiden osuus vitosille ja jos kutosiaq ei ole, niidenkin osuus vitosille. Tässä jättipottiajattelussa näillä palautusprosenteilja on ainoa varma voittaja pelin järjestäjä ja häviäjä pelaajat kokonaisuutena. Ennen teenelosta pelaisin arkiraveissa mieluuummin teekolmosta. Siinä raha kieräisi paremmin pelaajillekin. Lottoa voi pelata mieluimmin omassa sarjassaan. :angry:
nile
 
Viestit: 582
Liittynyt: 17. Loka 2016 16:52

Re: Veikkauksen uudet ravipelit

ViestiKirjoittaja PJK » 06. Joulu 2018 12:40

Ruikonperä kirjoitti:T75-pelin paluulle ja erityisesti 500 000 euron takuujackpotille peukku ylös, mutta keskiviikon T64 :shock:

http://www.hippos.fi/raviurheilu/raviur ... 20093.news


Lähtökohtaisesti hyvä, että kokeillaan. Fintoton tekemänä miljoonapottiajatus ei toiminut alkuunkaan, vaan lisävaihto tuli puhtaasti pelisijoittajamarkkinoilta, ja kun toimintamalli muilta osin karkotti pelaajamassaa, ei pitkän tähtäimen suunta ollut häävi. Veikkauksella on markkinointivoimaa ja varmaan -osaamistakin aivan eri lailla, joten jännä nähdä, saavatko "mummoja" mukaan.

Itse olen tykännyt 76:sta ja 65:stä, kun olemattomat palautusprosentit ovat toteutuneet harvemmin. Nyt pitää taas alkaa joko rakentamaan vähän vaikeampia rivejä tai käyttämään ahneusrastia. Toisaalta Veikkauksen työkalut mahdollistavat kombinoinnin. Sama hajotuskaavio kahteen kertaan pottirajauksella - potti yli X000€, peli ilman ahneusrastia ja potti alle X000€ kera tuon merkinnän.

Kaiken kaikkiaan olen sitä mieltä, että näkyvyys ilmaismediassa on kokonaisuuden kannalta elämän ja kuoleman kysymys, eikä mitkään tällaiset kikkailut pidemmän päälle käännä suuntaa. Näytösajan ostaminen Päivän Duolle ei voi olla ylivoimaisen kallista. Vaatisi toki sen, että Duon palautusprosentti nostetaan järkevälle tasolla, eli yli voittajaraketin
PJK
 
Viestit: 3300
Liittynyt: 24. Kesä 2014 09:51

Re: Veikkauksen uudet ravipelit

ViestiKirjoittaja nile » 06. Joulu 2018 13:38

PJK kirjoitti:Veikkauksella on markkinointivoimaa ja varmaan -osaamistakin aivan eri lailla, joten jännä nähdä, saavatko "mummoja" mukaan.


Ruotsissa saatiin aikanaan "mummot mukaan" sillä kun siellä ei ollut lottoa.Ja nykyisin on kenonkin voimaa mummopelinä vaikea ylittää. Markkinointi vaatisi kuitenkin niin paljon rahaa, että sitä ei saada pelaajilta nyhdettyä ja rahantuntevana Veikka tuskin mihinkään maksavaan ryhtyy. Keino olisi myös maksaa raveissa niin hyvä palkintoja, että hyviä hevosia kannattaisi hankkia. :lol:
nile
 
Viestit: 582
Liittynyt: 17. Loka 2016 16:52

Re: Veikkauksen uudet ravipelit

ViestiKirjoittaja Masa V » 08. Joulu 2018 02:56

T76 oli täydellinen katastrofi, joten T75 voi olla vain parempi.

T64 on hyvä myös, miksei toimisi täälläkin kun toimii Ruotsissa myös pienempivaihtoisissa raveissa. Jos saat vaikka normikierroksella 5 tai 6 oikein, niin kolmas voittoluokka ei lainkaan pienennä voittoa, sillä alavoitoista tulee mukavasti. Kun Ruotsin raveissa saa vaikka sen 5 oikein, niin melko usein tulee kymmeniä 4 oikein tuloksia ja niistä yhtä paljon kuin vitosista. Eli lisävoittoluokka vain parantaa rahan kiertoa. Usein kun saa 4 oikein, tulee joku 10 x 4 oikein jos varmat pitivät ja silläkin usein tulee omat takaisin, vaikka voitto-osuus olisi vain pieneltä tuntuva 2 euroa.

Samaa mieltä olen noista jackpoteista, parasta olisi jos kaikki jaettaisiin kerralla. ELi jos tulee vain yhden tai kahden voittoluokan kierros niin kaikki jakoon niihin voittoluokkiin.
On surullinen fakta, että hevonen jolla ei ole vaivaa, on huono. (Kati Lindsberg)
Masa V
 
Viestit: 5292
Liittynyt: 11. Loka 2009 23:49
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Veikkauksen uudet ravipelit

ViestiKirjoittaja nile » 08. Joulu 2018 10:01

Masa V kirjoitti:Eli lisävoittoluokka vain parantaa rahan kiertoa


Lisävoittoluokka parantaa rahan kiertoa - silloin kun ne kaikki toteutuvat 8-) Muuten ja erityisesti jacjpoteissa ne parantavat rahan kiertoa vain pelin järjestäjille. Tuhoisinta rahan kiertämiselle on jos vain yksi saa jackpotin. Silloin muut pelaajat saavat kaivaa kuvettaan vaihtojen säilymiseksi ennallaan. Peliriippuvaisista tämä on luonnollista eli "heikot sprtuu elon tiellä. Jätkä senkun porskuttaa". Maksumiehiä ovat hekin. :lol:
nile
 
Viestit: 582
Liittynyt: 17. Loka 2016 16:52

Re: Veikkauksen uudet ravipelit

ViestiKirjoittaja Masa V » 08. Joulu 2018 13:30

nile kirjoitti:
Masa V kirjoitti:Eli lisävoittoluokka vain parantaa rahan kiertoa


Lisävoittoluokka parantaa rahan kiertoa - silloin kun ne kaikki toteutuvat 8-) Muuten ja erityisesti jacjpoteissa ne parantavat rahan kiertoa vain pelin järjestäjille. Tuhoisinta rahan kiertämiselle on jos vain yksi saa jackpotin. Silloin muut pelaajat saavat kaivaa kuvettaan vaihtojen säilymiseksi ennallaan. Peliriippuvaisista tämä on luonnollista eli "heikot sprtuu elon tiellä. Jätkä senkun porskuttaa". Maksumiehiä ovat hekin. :lol:


Näinhän se valitettavasti menee. Toivottavaa olisikin, että erittäin helpolla kierroksella kaikki jaettaisiin 6 oikein tuloksille ja melko helpolla kierroksella 6 ja 5 oikein tuloksille. Sen muistaa kuinka hyvin saattoi lauantain V65:ssä saada, kun kaikki jaettiin kuutosille. Vitosten jääminen ulos voitonjaosta kaksinkertaisti kutosten voitto-osuuden. Näin oli ainakin vielä 2000-luvun alkuvuosina.

Mutta kun kansa on jättipottihullua, niin sitten kuvitellaan vain niiden jättipottien tuovan pelivaihtoa. Lyhyellä tähtäimellä niin ehkä onkin, mutta pidemmällä tähtäimellä pelaajat katovat.
On surullinen fakta, että hevonen jolla ei ole vaivaa, on huono. (Kati Lindsberg)
Masa V
 
Viestit: 5292
Liittynyt: 11. Loka 2009 23:49
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Veikkauksen uudet ravipelit

ViestiKirjoittaja PJK » 08. Joulu 2018 13:50

Masa V kirjoitti:
nile kirjoitti:
Masa V kirjoitti:Eli lisävoittoluokka vain parantaa rahan kiertoa


Lisävoittoluokka parantaa rahan kiertoa - silloin kun ne kaikki toteutuvat 8-) Muuten ja erityisesti jacjpoteissa ne parantavat rahan kiertoa vain pelin järjestäjille. Tuhoisinta rahan kiertämiselle on jos vain yksi saa jackpotin. Silloin muut pelaajat saavat kaivaa kuvettaan vaihtojen säilymiseksi ennallaan. Peliriippuvaisista tämä on luonnollista eli "heikot sprtuu elon tiellä. Jätkä senkun porskuttaa". Maksumiehiä ovat hekin. :lol:


Näinhän se valitettavasti menee. Toivottavaa olisikin, että erittäin helpolla kierroksella kaikki jaettaisiin 6 oikein tuloksille ja melko helpolla kierroksella 6 ja 5 oikein tuloksille. Sen muistaa kuinka hyvin saattoi lauantain V65:ssä saada, kun kaikki jaettiin kuutosille. Vitosten jääminen ulos voitonjaosta kaksinkertaisti kutosten voitto-osuuden. Näin oli ainakin vielä 2000-luvun alkuvuosina.

Mutta kun kansa on jättipottihullua, niin sitten kuvitellaan vain niiden jättipottien tuovan pelivaihtoa. Lyhyellä tähtäimellä niin ehkä onkin, mutta pidemmällä tähtäimellä pelaajat katovat.


Joo, kyllä aina yli 50% pitäisi palauttaa pelaajille. Jos jotain halutaan ehdottomasti kerätä, niin 5% olisi mun mielestä sopiva siivu.

Sanoisin, että kansan jättipottihulluus ei ole tähän mennessä ikinä realisoitunut merkittävästi ravipuolella. Isot vaihdonlisäyksistä varmuudella yli 50% ja todennäköisesti hyvinkin 80% on tullut pelisijoitusasenteella pelaavilta.
PJK
 
Viestit: 3300
Liittynyt: 24. Kesä 2014 09:51

Re: Veikkauksen uudet ravipelit

ViestiKirjoittaja vivahd EERO » 08. Joulu 2018 14:56

En minä itsekään tätä minään kuningasajatuksena ja maailmaa pelastavana ajatuksena pidä, mutta kaikkea vaan mieleen juolahtaa, kun parikin tuntia katselee vanhoja (siis oikein vanhoja) raveja pullo tuolin vieressä. :facepalm: :o :kippis:

Olen myös nykyistä jättipotin keräämissysteemiä vastaan, mutta pienenä myönnytyksenä voisin jopa hyväksyä, että puolet toteutumattoman/toteutumattomien voittoluokkien rahoista jaettaisiin kysesisellä kierroksella ja puolet menisi jättipottiin, tämäkin myönnytys tosin pitkin hampain. Jos laki ei ole muuttunut, niin nykyiset bonosrahatkin ovat aika pitkälti lain mukaan pelaajille takaisin jaettavia "pennipyöristyksiä", lunastamattomia voittoja jne ja kolmansien voittoluokkien mukaantullessa "pennipyöristyksistä" kertyvä summahan todennäköisesti kasvaa.

Eniten tökkii ajatus ja tietoisuus siitä, että noita edellisiltä kierroksilta kerättyjä jättipotteja tulee haravoimaan kokonaan niille kierroksille osallistumaton hyeenajoukkio. Tästä seurauksena siis tuo viskinhuuruinen ajatelma: Jättipottikierroksille saisi osallistua vain ne, jotka ovat pelanneet myös edellisille pottia kerryttäneille kierroksille ja jättipottikierroksille panostus ei saisi olla suurempi kuin mitä on ollut yhteensä edeltäville kierroksille. Nämä on siis kieli poskella, mutta ei kuitenkaan ihan tajuttomana syntyneitä ajatuksia, joten älkää tuomitko suoraan, vaan miettikää onko aihiosta mihinkään ja kehittäkää ajatusta. :think: :eh: :facepalm: :wtf:

Silloin kun pelikohteina olivat vielä hevoset prosenttien sijaan, niin Vermon V5:stä oli mahdollisuus voittaa viikon suurin potti juuri siksi, että se oli yhden voittoluokan peli ja vaihdot olivat melkein lauantain pääpelin luokkaa, joten eivät ne alavoitotkaan mikään yksiselitteinen pelastus ole. Myös "ahneen ruksi" on vienyt meikäläisen mielenkiinnon niihin peleihin, joissa se on mahdollista. Miksi kukaan ei ole ottanut puheeksi, että pelatessa "ahneen ruksilla" rivihinta periaatteessa puolittuu kahden voittoluokan peleissä ja kolmen voittoluokan pelissä rivihinta on vielä pienempi, vaikka peleissä on ilmoitettu minimipanos. Jos haluaa sen täysosumensa moninkertaisena, niin siihenkin on ruksille oma paikkansa "ahneuden" mukaan.

Nykytilanteessa on käytännössä sama hevosurheilun kannalta mihin pelaa, kunhan vaan pelaa. Radoillekaan ei ole enää merkitystä oman alueen, eikä edes oman radan peleistä, sillä radatkin ovat periaatteessa samassa asemassa kuin kioskitkin, eli asiamiehiä, ja saavat saman provision.
vivahd EERO
 
Viestit: 2513
Liittynyt: 02. Tammi 2012 10:15

Re: Veikkauksen uudet ravipelit

ViestiKirjoittaja supaseppä » 08. Joulu 2018 17:15

:thumb_down: Samaa mieltä olen minäkin, voitot pitäisi jakaa niille jotka on parhaiten pelanneet sillä kierroksella.
Jäkpottejaan sit jakakoon pennin pyöristyksistä tai sentin... nykyään. :roll:
supaseppä
 
Viestit: 900
Liittynyt: 28. Touko 2010 22:58
Paikkakunta: Tampere

Re: Veikkauksen uudet ravipelit

ViestiKirjoittaja vivahd EERO » 19. Joulu 2018 22:37

Taas pääsee mieliaiheeseensa: RAKETTI :!: :!: :!: :tuuletus:

Oli studiolähetyksessä sellainen puffi rakettipelille, että pienelläkin budjetilla tuosta saisi loistavan mainoskampanjan. Tällainseen sijapelin bonuskampanjaan olisi ollut erinomainen tilaisuus aloittaa myös RAKETTI-peli, joka olisi saanut räjähtävän alun pienelläkin markkinoinnilla, näin uskallan väittää. Toivottavasti nyt älyävät edes kokeilla viimeistään seuraavan sijapelin bonuskampanjan yhteydessä vaihtojen ollessa jo mukavalla tasolla kestäen jo muutaman pelinkin sisäänmenon ilman kertoimien mätänemistä. Tottakai RAKETTIIN kuuluu myös voittajapeli mixattuna, mutta sijapeli toimii pelin moottorina. Väitän kivenkovaa "helppojen" pelimuotojen tuomien (toivottavasti) voittojen innostavan myös uusien totopelaajien tuloa mukaan. Erikseen ei varmaan tarvitse korostaa myös meidän vanhojen "peliammattilaisten" hyötyvän pakostakin syntyvistä kerroinvääristymistä, jotka taas automaattisesti lisäävät vaihtoja.

Todennäköisesti tämäkin huutoni taas hukkuu kovaan vastatuuleen, mutta lupaan huutaa RAKETIN puolesta niin kauan kuin henki vähänkin pihisee, :facepalm: :tuuletus: :roll: KIPPIS
vivahd EERO
 
Viestit: 2513
Liittynyt: 02. Tammi 2012 10:15

Re: Veikkauksen uudet ravipelit

ViestiKirjoittaja supaseppä » 20. Joulu 2018 18:52

;) Niin olisihan raketti kiva kokeilu mutta siinähän pelaaja saisi päättää mitä lähtöjä pelaa, eihän se varmaan käy, meitähän tarvii ohjata mitä me pelataan.
:? No ajattelin minäkin T5 pienen tänään tehdä mutta heti kippasin pelin kun eka kohteena oli nuorten sarja ja vähän tienanneet pollet.
K merkillä en riviä aloita ei siinä ole mitään mielenkiintoa.
supaseppä
 
Viestit: 900
Liittynyt: 28. Touko 2010 22:58
Paikkakunta: Tampere

Re: Veikkauksen uudet ravipelit

ViestiKirjoittaja Masa V » 20. Joulu 2018 20:54

Raketista TÄYSIN samaa mieltä Eeron kanssa. Mahdotonta käsittää miten tuota ei ymmärretä ottaa käyttöön, vaikka kysyntää varmasti olisi.
On surullinen fakta, että hevonen jolla ei ole vaivaa, on huono. (Kati Lindsberg)
Masa V
 
Viestit: 5292
Liittynyt: 11. Loka 2009 23:49
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Veikkauksen uudet ravipelit

ViestiKirjoittaja seuraaja » 26. Tammi 2019 21:49

Eikö T75 ja 65-pelien alavoitot olisi jo kohtuulliset, jos voitto maksettaisiin VAIN ylimmän voiton mukaan kuten esim. lotossa?
Avatar
seuraaja
 
Viestit: 915
Liittynyt: 01. Tammi 2016 17:08
Paikkakunta: kotirata Keskinen

Re: Veikkauksen uudet ravipelit

ViestiKirjoittaja PJK » 27. Tammi 2019 11:56

seuraaja kirjoitti:Eikö T75 ja 65-pelien alavoitot olisi jo kohtuulliset, jos voitto maksettaisiin VAIN ylimmän voiton mukaan kuten esim. lotossa?


En nyt tiedä, onko tuo kysytty vakavissaan vai lukijoiden hoksottimien testaamiseksi. Vastaan nyt kuitenkin.

Pelimuotojen välillä ei ole eroa. Jokaisen yksittäisen rivin kohdalla juuri noin toimitaan. Ravipeleissä on vain usein monta erillistä riviä samalla kupongilla, jotka pitää palkitakin erikseen. Sama toteutuu lotossakin silloin kun pelataan esim. 8 tai 9 rastin systeemejä.
PJK
 
Viestit: 3300
Liittynyt: 24. Kesä 2014 09:51

Re: Veikkauksen uudet ravipelit

ViestiKirjoittaja seuraaja » 27. Tammi 2019 22:20

Entäs kun pelataan vain yksi rivi? Lotossa saa vain 7-oikein voiton, mutta totossa 7-oikein voiton lisäksi sekä mahdollisen 6-oikein ja 5-oikein voitot.
Avatar
seuraaja
 
Viestit: 915
Liittynyt: 01. Tammi 2016 17:08
Paikkakunta: kotirata Keskinen

Re: Veikkauksen uudet ravipelit

ViestiKirjoittaja Antti K » 27. Tammi 2019 23:26

Tämä on erittäin mielenkiintoinen keskustelu!
Tulin siihen tulokseen, että en osaa laskea 7-oikein tuloksen alavoittoja lunttaamatta, kun kyse on suorasta rivistä. Vakioveikkauksessa osaisin. Kai.
Antti K
 
Viestit: 1618
Liittynyt: 16. Elo 2009 21:12

Re: Veikkauksen uudet ravipelit

ViestiKirjoittaja PJK » 28. Tammi 2019 00:23

seuraaja kirjoitti:Entäs kun pelataan vain yksi rivi? Lotossa saa vain 7-oikein voiton, mutta totossa 7-oikein voiton lisäksi sekä mahdollisen 6-oikein ja 5-oikein voitot.


En jaksa kaivaa sääntöjä esille, mutta itse en ole koskaan saanut yhtä voittoluokkaa enempää millään rivillä.

Esim. Toto75:ssä:
Täysosumarivissä pelkkä seiska.
Yhden hudin riveissä pelkkä kuusi oikein.
Kahden hudin riveissä viisi oikein.

Laskenta lienee tuttua, mutta täysosumasysteemissä:
Kutosia yksi kpl jokaista ilman voittoa jäänyttä hevosta kohti (eli kupongin rastimäärä miinus voittaneiden määrä 7)
Viitosten määrä on 21 kertolaskun summa. Kertolaskussa lasketaan kahden lähdön ilman voittoa jääneiden hevosten kappalemäärien tulo. (Eli lähdöt 1 ja 2, 1 ja 3, 1 ja 4,, jne. viimeisenä lähdöt 5 ja 6, 5 ja 7 sekä 6 ja 7.
Jos on jossain lähdössä varma, niin silloin ilman voittoa jääneitä on nolla, mikä helpottaa alavoittojen laskentaa.

Tasapääjuoksut tekee laskennasta kivempaa, silloin pitää oikeasti järkeillä noita kappalemääriä.
PJK
 
Viestit: 3300
Liittynyt: 24. Kesä 2014 09:51

Re: Veikkauksen uudet ravipelit

ViestiKirjoittaja Masa V » 28. Tammi 2019 02:13

Nyt olen vähän äimänä siitä mistä tässä keskustellaan :D :D .

Tietenkin jokaisessa yksittäisessä rivissä voi olla vain yksi tulos.

Jos yksittäisessä rivissä on 7 oikein, ei siinä tietenkään ole muita voittoja kuin 1 x 7 oikein.
Järjestelmässä tietenkin tulee alavoitot, kuten lotossa ja vakioveikkauksessakin.
On surullinen fakta, että hevonen jolla ei ole vaivaa, on huono. (Kati Lindsberg)
Masa V
 
Viestit: 5292
Liittynyt: 11. Loka 2009 23:49
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Veikkauksen uudet ravipelit

ViestiKirjoittaja seuraaja » 29. Tammi 2019 20:52

Rautalangan käyttö auttoi :oops: , kiitos PJK ja Masa!
Avatar
seuraaja
 
Viestit: 915
Liittynyt: 01. Tammi 2016 17:08
Paikkakunta: kotirata Keskinen

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen ravikeskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa

cron