tallikahvio.foorumi.eu

Muistanko oikein, vai onko Norjassa kilpailumahdollisuudet lähes nollassa tammoilla 5-vuotiskauden jälkeen
Ehkei täällä nyt niin radikaaliin tarvitsis mennä, mutta peräänkuulutan minäkin nuorille sh-tammoille rahakkaita kilpailuja.

Amatöörille totean edelleen, ettei ne harrastuskaverit lopu - ei vaikka mitä tekis. Aina niitä tulee, vaikka taso olis mikä niin joukossa on aina tietty määrä keskinkertaisia ja huonojakin - jotka toimivat ihmisten harrastuskavereina. Ei asia ole niin mustavalkoinen, että jos taso nousee niin harrastelijoille ei "jää" hevosia. Vai montako tammaa ja oria olette nähneet, joiden kaikki varsat ovat esim. ikäluokkatähtiä Ei se tason nousu ja nuorilla hevosilla (tammoilla) rahan ansaitsemismahdollisuudet sulje mitenkään pois harrastajavalmentajia ja niitä ei-ykköstason-hevosia. Eihän kaikki voi kuitenkaan voittaa, kun joka lähdössä niitä on vain 1 ja totosijojakaan ei ole kun kolmelle jaossa.
Mutta juuri se mahdollisuus valita pitäisi olla. Nythän sitä ei ole - nuorille (tammoille) ei ole rahaa jaossa niin, etteikö kuningatarkilpailu siintäisi monen tähtäimessä.

Suikun rilla on tulevaisuuden hevonen kun saa ravivarmuutta.

teppu kirjoitti:mutta ajetaankohan Ruotsissa ja Norjassa opetuslähtöjä 2-vuotiaana? Luulisi, kun kerran ikäluokkakilpailut alkavat jo 3-vuotiaana. Sehän vaikuttaa jo paljon siihen, minkä ikäisinä varsojen valmennus ym. alkaa.

Ruotsissa ja Norjassa on opetuslähdöt kaksivuotiaille, niin kylmä- kuin lämminverisissä. Norjassa ajetaan myös kilpaa kaksivuotiailla kylmäverisillä vaikka se on aika vähäistä. Vuonna 2008 löytyi kuitenkin 8 tupsujalkaa jotka juoksi 1.40 tai paremmin voltista, rahatilaston kärjessä Eigelandsprinsen joka tienasi 99000 Norjan kruunua, mitälie euroissa. Tähän nyt ei tietenkään tarvi mennä että ajetaan näin aikaisin kilpaa, ainakaan minun mielestä.

teppu kirjoitti:Toisaalta, suomenhevosia ja Ruotsin/Norjan kylmäverisiä näkee samalla viivalla lähinnä huipputasolla, luultavasti jos ajettaisiin enemmän "tavallisia" lähtöjä yhdessä (esim. rahasarjoja), niin erot ei olisi niin suuria. Rahat, maine ja kunnia tietysti jaetaan ikäluokkalähdöissä sekä avoimissa sarjoissa, joissa molemmissa taitaa suomenhevoselle tulla turpaan yhdeksässä kymmenestä lähdöstä..

Rahasarjoista olisi vaikea saada tasaväkisiä, koska meillä on niin paljon huonommat palkinnot kuin naapureilla. Siitä johtuen vissiin Bodenkin aikoinaan kielsi suomenhevoset kylmäverisarjoistaan kun veivät paikallisia 100-0?

Jouko Tarvainenhan sanoi, että kylmäveriset ovat täällä rankasti yliarvostettuja... Toivottavasti hän näyttää tämän toteen Patrikin Muistolla Turun PM-lähdössä!

Ulleri paineli Turussa 27,4ke, uusi 4-vuotiaiden tammojen SE. Vaikuttaa superlahjakkaalta varsalta!

Harri H kirjoitti:Ulleri paineli Turussa 27,4ke, uusi 4-vuotiaiden tammojen SE. Vaikuttaa superlahjakkaalta varsalta!

Forssassa

Näyttää olevan valtion hevosjalostusta. Ihan hyvä juttu kun saivat kunnon treenarin taas Ypäjälle, alkaa tulostakin heti tulemaan

Niin Forssassa tietysti, hyvä korjaus

Hurjaa kyytiä tuo 23-vauhti 4-vuotiaalle tammalle!

Vähän OT, mutta K.K. Kössi ei ollut itse mikään siitosmatadori, mutta emänisänä se on toiminut oikein mallikkaasti.

Ruikonperä kirjoitti:
Tietääkö muuten joku mihin on kadonnut tuosta ikäluokasta Vesku Loirin omistama Toivon Lohtu? Sehän oli varsinainen lupaus...

Toivon Lohtu tekee näköjään comebackin radoille ensi viikon lauantaina Mäntässä!

Ja omistajatkin ovat Hippoksen mukaan yhä samoja kuin ennen

Näistä kadonneista voisi melkein oman topicin perustaa, mutta laitetaan nyt ainakin vielä tähän. Missä on Pesteri? Muistaako kukaan enää ylipäätään tuota? Voitti uransa kolme ekaa starttia, näistä viimeinen tuli Kriteriumin karsinnassa. Finaaliin starttasi paljon pelattuna ja sijoittuikin hienosti kolmanneksi. Tämän jälkeen startannut ainoastaan Porissa, Satakunta-Ajon karsinnassa ja finaalissa.

Vähän parempien tammojen omistajien syyllistäminen suomenhevosrodun nykyisestä alakynnestä muihin kylmäverisiin nähden tuntuu olevan niin yleistä, että tutkin hieman tänä vuonna kilpailleiden parempien tammojen ikäjakaumaa.

Paremman tamman rajaksi otin ennätyksen 1.28, sellainen on hyvä muttei kuitenkaan mikään huippu jota pidettäisiin radoilla kuningatar-titteli mielessä.
Kuningatar-titteliin tähtäävät valiojuoksija tammojen omistajat, myös niitä tammoja tutkin.
Ikäluokista tutkin 7-16 vuotiaita

Näissä ikäluokissa on alle 1.28 juossut kaikkiaan 348 tammaa joista 114, siis vajaa kolmannes, on kilpaillut tänä vuonna.
Näistä kilpailleista on 10-vuotiaita tai vanhempia 47, joka on noin 1% niiden ikäluokkien tammoista.
Minusta tämä 1% tammoista, eli 0,5 % hevosista ei ratkaise rodun kehityssuuntaa.

Tutkimieni ikäluokkien oikein hyvistä, eli valiojuoksijatammoissa, on tänä vuonna kilpaillut 40 kaikkiaan 90:stä eli vajaa puolet.
Näistä kilpailleista on 10-vuotiaita tai vanhempia 20, joka on noin 0,4% niiden ikäluokkien tammoista.
Ratkaiseeko tuo 0,2% yksilöistä kokonaisen rodun kehityksen jääköön viisaampien mietittäväksi.

Itse odotan kovasti mitä A.T. Veli tekee tulevaisuudessa. Hevosella sisässä hurjasti kykyä, mutta antaako ikinä kaikkea ulos jää vain nähtäväksi. Valtraus on myös todella hyvä hevonen, kestääkö nousun läpi sarjojen? Vilman Vilikko ei taida enää olla näitä "nuoria" hevosia, mutta tykkään kovasti siitä, vaikkei ulkoisesti sykähdytä.

Martti Ala-Seppälä puhui nopeasta kierrosta perjantain Hevosurheilussa ja hänen mukaansa se on ainut syy miksi Norjan kylmäveriset ovat niin paljon suomenhevosia edellä.

Tuli tuosta jutusta ja tästä ketjusta mieleen, että nyt 6-vuotiaista ikäluokkalähdöissä menestyneistä tammoista ainakin Maipin Inka, Villisisko ja Tantra on astutettu. Jälkimmäinen on vieläpä jo varsonut eli MAS:in väite, "sadasta parhaasta tammasta yhtään ei astuteta 5-vuotiaana" , ei pidä paikkaansa

Myös Cordiitta siirtyi siitokseen nuorena. Ja onhan näitä muitakin hyviä tammoja, jotka on varsoneet nuorena ja sitten vielä mahdollisesti jatkaneet kilpauraakin. Kuten Mutrin-Lento, joka tekaisi Vilperin nuorena ja kilpaili sitten monta vuotta menestyksekkäästi ennen seuraavaa varsaa. Mutta kyllähän se kieltämättä niin on, että hyvien tammojen pitäisi siirtyä nuorena siitokseen. Mutta miten, se on vaikea kysysmys? Jotain kannustinta pitäisi olla, koska tottakai sitä mieluummin menestyvällä tammalla ottaa radalta rahat pois, jos sitä on tulollaan, kuin alkaa varsoja tehtailla.

Olen itse vahvasti sitä mieltä, että rodun suosio on sen nopeutta tärkeämpi asia. Kuninkuuskilpailujen päälähtöjen voitto tai niihin osallistuminen on useimman omistajan unelma. Ne kilpailut kiinnostavat myös suurta yleisöä.

On kuitenkin totta, että hyväsukuisilla tammoilla pitäisi tehdä varsoja nuorenakin, ehkä jo ennen kilpailu-uran alkua tai sitten ikäluokkavuosien jälkeisenä "välivuotena".

Paha niillä tammoilla on tehdä nuorena tiliä ennen siitokseen siirtymistä. Viime vuonna viisi nelivuotiasta tamma tienasi vähintää 5000 euroa...
Mitkä ne nelivuotiaiden tammojen suurkilpailut ovatkaan? Viisivuotiaiden tammojen kisoja osaan sentään luetella yhden kappaleen.

Katselin aivan mielenkiinnosta tämän vuoden nopeustilastoa ja Suomi-Norja maaottelua
Nopeustilaston kärjessä on kaksi suomenhevosta

21-alittajat Suomi 7- Norja 5
22-alittajat Suomi 19 - Norja 12
22,8 tai nopeammat Suomi 38 - Norja 27

Suomenhevonen on tänä vuonna edellä, niin kärjen suhteen kuin tason laajuudenkin suhteen. Jos poistetaan tammat listoilta, niin ollaan koko lailla tasoissa.
Lähivuosina suomenhevosista löytyy se yksilö, joka vie rotua taas hyppäyksen eteenpäin. Sipori tulee olemaan yksi ehdokas tähän, Villiari toinen. Molemmat ovat erittäin nopeita ja ravivarmoja. Ja onhan takana tulossa joukko muitakin nuoria oriita. Kun vain löytyisi se Vieskeriäkin parempi ori, joka sopisi turolaisille tammoille.

Ja ajantasalla olevia nopeustilastoja:

Moe Brage 1:20,6
Røste Bo 1:20,6
Gransbrun 1:20,7
Fakse 1:20,7
Lome Kongen 1:20,9
Moi Elden 1:21,4
Slått Eld 1:21,4
Frisli To Jo 1:21,5
Grindstad Jahn 1:21,5
Feseth Lynet 1:21,7
Åsajerven 1:21,8
Bokli Eld 1:21,9
Junior Jokern 1:22,0
Moe Odin 1:22,1
Solberg Gurin 1:22,2
Juni Blixten 1:22,2
Mørtvedt Jerkeld 1:22,2
Torpa Carl 1:22,3
Amor Even 1:22,3
Arion 1:22,3
Kasper Mollyn 1:22,3
Gam Vinter 1:22,5
Alsaker Bruno 1:22,5
Tangen Scott 1:22,5
Trø Lyn 1:22,6
Slettvoll Rambo 1:22,7
Gislum 1:22,8

Tilastossa huomioidaan Suomen rekisterissä olevien hevosten Suomessa ja ulkomailla juoksemat startit.
Hevonen Paras auto
I.P. Vipotiina 1.20.2
Saran Salama 1.20.3
Frans 1.20.7
Huiman Pyste 1.20.7
Patrikin Muisto 1.20.7
Auraus 1.20.9
Erikasson 1.21.2
Visul 1.21.2
Tähen Tuuri 1.21.3
Velin Vinke 1.21.5
A.L. Viku 1.21.7
B. Turolii 1.21.7
Haaste-Poika 1.21.7
Ramiini 1.21.7
Tuiskis 1.21.8
B. Vilunki 1.21.9
Ture 1.21.9
Turneri 1.21.9
A.T. Eko 1.22.0
Juppe Hoo 1.22.0
Plantom 1.22.0
Rillaus 1.22.0
Kokeva 1.22.1
I.P. Lento 1.22.3
Einomies 1.22.4
Hepori 1.22.4
Aino-Ilona 1.22.5
B. Helmiina 1.22.6
Karkkipäivä 1.22.6
Marimin 1.22.6
Tessiina 1.22.6
Vauhtelin Lento 1.22.6
Voittotili 1.22.7
Artture 1.22.8
Oktaavia 1.22.8
Pikku-Rilla 1.22.8
Sireenin Tähti 1.22.8

Huru-ukko kirjoittaa asiaa vaikka nuo Norjan keskusjärjestön listat on hieman vajaat. Puuttuuhan siitä monen norjalaishevosen Ruotsissa juoksemat tulokset. Kyllä suunta on hieman huolestuttava suomenhevosen kannalta kun vuosia norjalaisten ja ruotsalaisten kilpailukyky oli yksittäisen superhevosen varassa. Oli Vintillaa, Alm Svartenia, Atom Vinteriä, Järvsöfaksia ja pari muuta hassua. Nyt saadaan olla tyytyväisiä jos saadaan samassa lähdössä rahaa tai että nopeustilastot on edes hieman tasan. Ehkä kymmenen vuoden päästä lohduttautudutaan sillä yksittäisellä tilastofaktalla että on meillä ainakin paremmat tammat, kuka tietää? Suomenhevoset ei yksinkertaisesti edes näytä hyvältä kun ne juoksee samassa lähdössä kuin norjalaiset.

En aio ruveta haukkumaan kenenkään hevosia täällä erikseen mutta jos suomenhevosten hyppäys on noiden kahden huru-ukon mainitsemien hevosen varassa niin aika hatarilla kantimilla ollaan. Se suomenhevonen joka noita absoluuttisia ennätyksiä parantaa on varmasti sekä valmentautunut että kilpaillut säännöllisesti ja kykyjensä vaatimalla tavalla.

Puhuin oikeastaan tason hyppäyksestä. 90-luvun alussa tämmöinen tapahtui kun Vokkerilta ja Suikulta oli suuria ikäluokkia.

Sipori ja Villiari olivat erittäin pätkänopeita ja mainettaan kestävämpiäkin. Nimenomaan sitä nopeutta pitää olla rutkasti, jos halutaan edistyä, samoin helppoa ravia. Viesker on hyvä ori ja sopii turolaisille tammoille. Siltikään en usko Vieskerin olevan sen suureen oriin, mutta kenties sen pojista sellainen löytyy. Onhan siitoksessa paljon nuoria oriita, jotka voivat olla niitä ylikyliä. Otin kuitenkin mukaan niitä, joidenka jälkeläisissä olen ollut näkevinäni oikeita piirteitä.

Varhaislahjakuus ennustaa hevosen luokkaa, mutta ei se ole aivan sama asia. Norjalaiset ovat kiistatta varhaislahjakkaampia, mutta luokaltaan ne ovat tasavertaisia suomenhevosen kanssa.

Tietääkö muuten kukaan mitä kuuluu Hoppu Hepulle? Tämähän kulki varsana tosi hyvin ja katosi sitten täysin. Onkohan aikeissa palata vielä radalle?

Kriterium-voittaja Bokallessa lienee ainesta vaikka mihin, kunhan sisäistää homman täydellisesti. Velipoika Boker näyttää jatkavan edelleen vahvaa paluutaan vaikeuksien jälkeen, Teivosta upea voitto. Näihin liittyen voisi todeta, että tänä vuonna syntyi kaksikolle täysveli, joka kantaa nimeä Bokari. Hintalapussa on varmasti jo nyt nollia riittävästi

Tuota Hoppu Heppua olen itsekin pohtinut, mutta vastausta en osaa antaa.

En seuraa kovin tarkkaan näitä paksukauloja, mutta tämän topikin kirjoittajat varmaan osaavat antaa vastauksen hämmästelyyni. Minkä ihmeen takia nämä rekeä vetävät työhevossukuiset menijät saavat juosta klassiset kisansa 2100 metrillä, kun lämpöisillä matka on 2600m? Luulisi perusominaisuuksien pohjalta olevan juuri päinvastoin?