SH-ykkössarjalaiset

[RaahenTiikeri]

Koskahan tää Turoveli häviää seuraavan kerran? Nimittäin nyt tuntuu siltä, että voi hyvinkin vetäistä vielä toisen kymmenen tikun putken... Joku laukkastartti sieltä toki saattaa tulla väliin, mutta huikeaa on ruunan meno tällä hetkellä

-kyllä se tilastotappio vaan tulee ihan lähiaikoina.Joko hevosesta riippuvasta tai hevosesta riippumattomasta syystä.Ei nää ole koneita,eikä kuntopiikit kestä ikuisesti.
Yksi kaunis 75 lauantai se on shokki pelaajille ja studiolle kun se vaan ei vedäkään perille suotuisasta juoksusta huolimatta.Ja sitten voi käydä ilmi jotain piilevää röhää tms.
Tai sitten käy niinkuin raviurheilussa usein käy,että lähdön paras ei vaan voitakaan,joku nappireissun saanut tuikkaa 5 cm pidemmälle turpansa ja (sinänsä hulppean suorituksen silloinkin tehnyt) Turoveli on syösty ainakin hetkellisesti valtaistuimeltaan.

Sinänsä tuossa aloittavassa kysymyksessäsi olet varmaan oikeilla jäljillä;mutta olisiko oikea sanamuoto,että "koskahan tää Turoveli kohtaa seuraavan kerran itseään oikeasti paremman hevosen?"
-siihen on vaikeaa vastata.Missä kunnossa tulee aikoinaan Erikasson "vielä kerran" takaisin radoille?-Millon kohtaa Tekno Odinit ja kumppanit?

JA kai se "parhauden" määritteleminen on aika subjektiivista.Onko hevonen tasan niin hyvä kuin uran kovin suoritus vai voiko parhautta määrittää tasaisuudella,mutta ei aivan yhtä kovalla kovimmalla suorituksella kuin jollain toisella?
Ja kun ottaa huomioon harvoin tapahtuvissa kohtaamisissa lähtöpaikkojen tekemän satunnaisvaikutuksen+hevosen sen hetkisen tarkan kunnon(jota kukaan ei voi tietää)niin kai se aika saakelin vaikeaa on määrittää ihan kahdestakin (harvoin kohtaavasta)sitä absoluuttisesti parempaa....
Minulle se ainakin on sitä.
Tosin kai se SH/KV puolella on paljon helpompaa kuin lämminveripuolella jossa ne saattavat juoksupaikoista riippuen ihan viikon sisäänkin juosta ristiin keskinäisiä kohtaamisia.

[Ruikonperä]

-kyllä se tilastotappio vaan tulee ihan lähiaikoina.Joko hevosesta riippuvasta tai hevosesta riippumattomasta syystä.Ei nää ole koneita,eikä kuntopiikit kestä ikuisesti.
Yksi kaunis 75 lauantai se on shokki pelaajille ja studiolle kun se vaan ei vedäkään perille suotuisasta juoksusta huolimatta.Ja sitten voi käydä ilmi jotain piilevää röhää tms.
Tai sitten käy niinkuin raviurheilussa usein käy,että lähdön paras ei vaan voitakaan,joku nappireissun saanut tuikkaa 5 cm pidemmälle turpansa ja (sinänsä hulppean suorituksen silloinkin tehnyt) Turoveli on syösty ainakin hetkellisesti valtaistuimeltaan.

Näinhän se menee. Nähtiinhän se jo Oulussa kun oli varusteongelmia niin kolmanneksi olisi jäänyt ilman hirmutuureja eli joku ihan pienikin asia saattaa tuoda sen tappion joku lauantai. Mutta jokatapauksessa en keksi mille suomenhevoselle voisi seuraavina kuukausina (eikös tolla ollut tarkoitus ajaa myös talvella?) hävitä samalta viivalta kaiken ollessa kunnossa. Niin ylikylältä se vaikuttaa juuri tällä hetkellä kun rodun muut parhaat ovat jo tauolla, menettäneet kuntonsa tai sitten loukkaantuneena.

Täytyy muuten vielä ihailla tuota Vieskerin rahat/startti lukemaa, siis 6831 per laaki sen aikaisilla palkinnoilla. Aivan käsittämätön lukema kun vertaa juurikin Turoveliin, joka aloitti kauden parikymppiä tienanneena eli löysää rahaa on ollut tarjolla tänä vuonna runsaasti ja palkinnot ovat nykyään paljon isommat. Rahaa per startti onkin tullut tällä kaudella 6087, joka on mahtava lukema suomenhevoselle, mutta silti häviää Vieskerille selvästi

[RaahenTiikeri]

Mutta jokatapauksessa en keksi mille suomenhevoselle voisi seuraavina kuukausina (eikös tolla ollut tarkoitus ajaa myös talvella?) hävitä samalta viivalta kaiken ollessa kunnossa.

-kaiken kunnossa ollessakin voi tulla tilastolaukka(ellet sisällyttänyt laukattomuutta kaiken kunnossa oloon?)Nimeä en keksi,mutta yksinkertaisesti suotuisa juoksu on aina suotuisa juoksu.Olkoot se vaikka Köppinen jollain loskaisemmalla radalla jossa Turoveli joutuu tekemään hieman ulkoratoja saadakseen keulat tai vaikka IP.Vipotiina 1.paikalta Turovelin selästä joka on joutunut kp.hevosen pullailun takia kuluttaan voimia hitaahkossakin vauhdissa keulat saadakseen.
Siis onhan tää tottakai ylivoimaisesti kovin suomenhevonen tällä hetkellä ja sillein yhdyn ajatukseen "kaiken ollessa kohdallaan" ei pitäisi hävitä tai en ainakaan keksi kenelle,mutta ei kai ravilähdössä ole ikinä "Kaikki kohdallaan" juurikin juoksunkulkujen ym.osalta.Huipputasolla tasoerot (tai peruskapasiteetti erot)ovat kuitenkin sittenkin ehkä usein päälle päin näyttävää pienempiä.Ja tietysti nyt alkaa just vuodenaika,että täysin ulkohevoselliset/ulko-juoksunkululliset tekijätkin voi vaikuttaa.

Täytyy muuten vielä ihailla tuota Vieskerin rahat/startti lukemaa, siis 6831 per laaki sen aikaisilla palkinnoilla. Aivan käsittämätön lukema kun vertaa juurikin Turoveliin, joka aloitti kauden parikymppiä tienanneena eli löysää rahaa on ollut tarjolla tänä vuonna runsaasti ja palkinnot ovat nykyään paljon isommat.

-kai Viesker sai vaan juostu "löysää rahaa" ykköstasolla kunnon palkinnoista niin pitkään?Tosin Turovelin tämän hetken kuntoa katsoessa tekisi mieli sanoa,että se ei tietyssä vaiheessa uraa ottanut kaikkia löysiä pois.Tämän hetkistä tilannetta katsoessa "sen ei olisi pitänyt hävitä vuoteen",mutta joo...toi on vaan lyhytnäköisyyttä multa,onhan se toki koko ajan matkan varrella kehittynyt.Eikä ollut absoluuttisesti esim.suur-hollolan aikaan yhtä hyvä kuin nyt.

[RaahenTiikeri]

lisätäkseni vielä tuohon ylläkirjoittamaani.Niin leikkisästi kuin raveja nahkaformuloiksi kutsutaankin,niin itse en ole ikinä osannut suhtautua raviurheiluun esim.juuri formulan tavoin jossa maksimitehot ja maksimivauhdit ja maksimikiihtyvyydet ovat periaatteessa kaikkien esiin kaivettavissa ja numeraalisessa muodossa tutkittavissa.
Ja ajokulttuuri (hyvän/parhaan/suosikki hevosen selkä kelpaa 90% lähdöistä)vaikuttaa siihen,että ravit näyttävät vähemmän satunnaisilta kuin ne oikeasti ovat.Tai siis ovathan ne juuri noin vähän satunnaisia kun ne nykyään on kun kerran ajetaan miten ajetaan....mutta you know mitä mä meinasin (eli ne olisivat paljon satunnaisempia jos matkat/palkintotasot ym.eivät kannustaisi ajamaan niin paljon "parhaana pidetyn" selässä.

Ja itsellä yksi piirre omissa peleissä näissä suomenhevosissa;en ikinä hyväksy suomenhevoselle peliprosenttia joka on enemmän kuin 100%-koko uran laukka% vaikka kuinka olisi saatu viime vuosina vähille laukoille varustemuutoksilla tms.
Toki tähän joitain poikkeuksia,joilla uran ekat varsavoltit x:llä ja siihen 4 vuotta putkeen laukatta.
Ja 10% tai siihen tuntumaan laukoissaan päässeet jo jonkun mittaisen uran tehneet lasken käytännössä laukattomiksi.

EDIT:

en siis moiti nykyisenkaltaista pääasiallisena juostavaa kilpailumatkaa tai palkintoporrastusta,koska täytyyhän niiden Ei-Niin-Jatkuvasti menestyvienkin taustajoukkojen jostain bensarahat saada.Varsinkin SH-puolella jossa pieniä amatööritalleja paljon.
Mutta jos juostaisiin Maileja siten,että ykköspalkinto ois nelinkertanen kakkospalkintoon nähden,niin nähtäisiin kuinka satunnaista hevosten kohdatessa voimasuhteet olisivat pienten muuttujien muuttuessa.

[Ruikonperä]

-kaiken kunnossa ollessakin voi tulla tilastolaukka(ellet sisällyttänyt laukattomuutta kaiken kunnossa oloon?)

Joo, ekassa aihetta koskevassa viestissä puhuin tilastolaukasta. Kyllähän tuo siltä vaikuttaa, että laukka ei saa täysin yllättää. Aika tukevasti tuntuu olevan ohjilla. Mutta ravilla kaiken ollessa kohdillaan (siis hevonen on terve ja varusteet ovat ok) ei kyllä hetkeen taida hävitä tai sitten vaatisi juoksunkulun suhteen jo tosi huonoa tuuria. Pelottavin asia Turovelin vastustajien kannalta on sen ikä, 6v, joten kuinka paljon sieltä löytyy vielä reserviä kehittyä... Hauska ajatella, että se on seitsemän vuotta nuorempi kuin hallitseva kuninkaspari!

-kai Viesker sai vaan juostu "löysää rahaa" ykköstasolla kunnon palkinnoista niin pitkään?

Jep, mutta palkinnot olivat reilu viisitoista sitten niin paljon pienempiä, että nuo Vieskerin luvut ovat ihan järisyttäviä. 1998 oli paras vuosi rahallisesti reilun 215000 euron ansioilla ja rahat/startti tuona kautena vaatimattomat 9347. Siis aikana jolloin tavan valiodivarivoitosta maksettiin himpun yli kolme tonnia (nyt 6000), finaaleissa 6,7t (nyt 12t), suur-hollolassa reilu 20t (nyt 30t), kunkkareiden kaikkien matkojen voitosta 37t (nyt 66t) jne... En jaksa ruveta nyt tarkistamaan, mutta onkohan suomenhevosista mikään aged-hevonen pystynyt ennen tai jälkeen likikään vastaavaan rahat/startti-saldoon. Joku ikäluokkahevonen voi olla, mutta se ei oo ihan sama asia. Tänä vuonna muuten kovin lukema kaikki ikäluokat huomioon ottaen Erikassonin 6268.

Ja ajokulttuuri (hyvän/parhaan/suosikki hevosen selkä kelpaa 90% lähdöistä)vaikuttaa siihen,että ravit näyttävät vähemmän satunnaisilta kuin ne oikeasti ovat.Tai siis ovathan ne juuri noin vähän satunnaisia kun ne nykyään on kun kerran ajetaan miten ajetaan....mutta you know mitä mä meinasin (eli ne olisivat paljon satunnaisempia jos matkat/palkintotasot ym.eivät kannustaisi ajamaan niin paljon "parhaana pidetyn" selässä.

Ite ajattelen taas päinvastoin. Siis jos ajatellaan pohjois-amerikan ajokulttuuria niin siellä voittaa aina paras hevonen, koska taktikointi on kokolailla kiellettyä. Sen takia hevoset pystyvät paljon pidempiin voittoputkiin kuin meillä, jossa saa ihan luvan kanssa ottaa keulassa vauhtia pois yms ja lähdön "paras" voi joutua juoksunkulun uhriksi. Siis jos ajetaan sama lähtö jenkkilän systeemillä sata kertaa niin voittajia olisi vähemmän ja paras voittaisi useammin kuin jos ajettaisiin sama lähtö sata kertaa meidän systeemillä. Kumpi sitten on parempi systeemi onkin toinen kysymys. Kyllä mielestäni urheiluun pitää aina kuulua taktikointi ja viekkaus, se että huonompikin voi niillä aseilla voittaa parempansa.

[RaahenTiikeri]

Ite ajattelen taas päinvastoin. Siis jos ajatellaan pohjois-amerikan ajokulttuuria niin siellä voittaa aina paras hevonen, koska taktikointi on kokolailla kiellettyä. Sen takia hevoset pystyvät paljon pidempiin voittoputkiin kuin meillä, jossa saa ihan luvan kanssa ottaa keulassa vauhtia pois yms ja lähdön "paras" voi joutua juoksunkulun uhriksi.

-en tunne ameriikan raviurheilua pätkän vertaa.Mutta suomessa lähdön "paras" tai "pelisuosikki" ei joudu käytännössä ikinä juoksunkulun uhriksi,mikäli vain on semmoisella paikalla/semmoinen hevonen että voi järkevällä matkalla lähdöstä(sanotaanko ekat 900m)hakea keulat.Ne on aina tarjolla.Onneksi on väriläiskiä (vähemmän ajavia)kuskeja ketkä kertoo topakasti ajavansa keulasta vaikka mikä tuis,vaikka tiedostavat ettei oma hevonen ole kuumimpien joukossa.
Viikottain suomessakin tilanteita,joissa on käytännössä etukäteen "sovittu" että ennakoitu keula odottaa jopa takarivistä lähtevää "parasta" hevosta,jotta saa päästää sen eteensä.
Ei mulla siis sillein ole mitään tota vastaan,koska niiden 2,3,4:si sijoittuneidenkin pitää tienata rahansa,eikä hevosta voi katkaista ajattamalla kovempaa vastaan,jo säännötkin velvoittavat ajamaan parhaasta mahdollisesta sijasta,2 sija sisältä on parempi ku maaliin kävely viimesenä.
Mutta mun mielestä meillä suosikit on usein pelatuimpia kuin niiden kuuluisi olla "rehellisessä kilvanajossa" koska keulapaikka on 100% varma.

Tuosta amerikasta en osaa keskustella mitään.

[Ruikonperä]

en tunne ameriikan raviurheilua pätkän vertaa.Mutta suomessa lähdön "paras" tai "pelisuosikki" ei joudu käytännössä ikinä juoksunkulun uhriksi,mikäli vain on semmoisella paikalla/semmoinen hevonen että voi järkevällä matkalla lähdöstä(sanotaanko ekat 900m)hakea keulat.Ne on aina tarjolla.

No jaa, kyllä mun mielestäni täällä aika usein ajetaan suosikkia vastaankin. "aina keulat tarjolla" on vahvaa liioittelua. Esim. kun Ruotsin raveja katsoo niin siellä kunnioitetaan suosikkeja vielä enemmän. Jenkkien ajokulttuuri on siis sellainen, että koko matka ajetaan reipasta (hulluttelematta) ja vauhtia ei saa ottaa pois. Silloin jyvät erottuu paremmin akanoista ja paras voittaa useimmiten. Onhan se jos vauhti on tasaisen tappavaa niin hevoset tulevat helminauhana maaliin kun ne kuuluisat tasoerot tulevat esiin (vrt. eilinen Porin L8).

en siis moiti nykyisenkaltaista pääasiallisena juostavaa kilpailumatkaa tai palkintoporrastusta,koska täytyyhän niiden Ei-Niin-Jatkuvasti menestyvienkin taustajoukkojen jostain bensarahat saada.Varsinkin SH-puolella jossa pieniä amatööritalleja paljon.
Mutta jos juostaisiin Maileja siten,että ykköspalkinto ois nelinkertanen kakkospalkintoon nähden,niin nähtäisiin kuinka satunnaista hevosten kohdatessa voimasuhteet olisivat pienten muuttujien muuttuessa.

Se on muuten varsin outo asia ettei palkintoporrastuksesta IKINÄ edes keskustella. Siis juurikin tuosta pitäiskö ykköspalkinnon olla enemmän kuin kaksinkertainen kakkospalkintoon nähden, toisihan se varmasti lisäväriä kilvanajoon... Mutta ite kyllä muuttaisin diktaattorina ainakin yhden asian palkintoportaassa, nimittäin en näe oikein mitään järkeä siinä, että 16 hevosen volttilähdöissä kahdeksanneksi sijoittunut saa rahaa. Maksimissaan kuusi parasta palkinnoille ja ryhmissä viisi tai kuusi parasta. Onkohan kukaan ikinä laskenut kuinka paljon tuollainen toisi säästöjä, jotka voisi kohdentaa jonnekin muualle? Kyllähän tuollaisesta uudistuksesta varmasti kitinää tulisi, mutta tuskinpa kukaan raviurheilua sen takia lopettaisi. Jos lopettaisi niin eipä oo sitten häävisti mennyt...

[RaahenTiikeri]

No jaa, kyllä mun mielestäni täällä aika usein ajetaan suosikkia vastaankin. "aina keulat tarjolla" on vahvaa liioittelua.

-on se liioittelua ja kärjistystä,mutta sangen yleistä.Todella paljon ajetaan hiljaisia kilometrin väliaikoja suosikin istuessa keulassa.Ja paljon näkee kiinniottoja keulassa,että saadaan se haluttu selkä eteen.

Se on muuten varsin outo asia ettei palkintoporrastuksesta IKINÄ edes keskustella. Siis juurikin tuosta pitäiskö ykköspalkinnon olla enemmän kuin kaksinkertainen kakkospalkintoon nähden, toisihan se varmasti lisäväriä kilvanajoon...

-niin on.Kyllä siitä voisi nimittäin ainakin keskustella,edes varovasti.

nimittäin en näe oikein mitään järkeä siinä, että 16 hevosen volttilähdöissä kahdeksanneksi sijoittunut saa rahaa. Maksimissaan kuusi parasta palkinnoille ja ryhmissä viisi tai kuusi parasta. Onkohan kukaan ikinä laskenut kuinka paljon tuollainen toisi säästöjä, jotka voisi kohdentaa jonnekin muualle?

-toisaalta,kyllä tuo muutos tappaisi nää yhden hevosen duunarit joilla 16,0 ake "Suvuton Tamma" siinä pihassa odottelemassa aina yövuorojen jälkeisten vapaiden kilpailureissua josta lähdetään hakemaan bensarahoja.
Koko maan hevosmassasta kuitenkin niin valtava määrä on parin hevosen laittelijoiden "harrastushevosia".Mielestäni raviurheilu on pidettävänä sellaisena,että mukana voi roikkua harrastuspohjaltakin.
Tietysti asiaa voisi harkita sarjaportaitten mukaan.Esim 50 000 sarjoista eteenpäin voisi koittaa hivenen suurempia ykköspalkintoja pois ottaen vaikka kuudennelta ja viidenneltä ym.
Mutta matalissa sarjoissa se olisi raaka leikkaus omalla Volvollaan konttia vetävälle harrastajalle jonka bensamenot suuntaansa 40.

[Ruikonperä]

-toisaalta,kyllä tuo muutos tappaisi nää yhden hevosen duunarit joilla 16,0 ake "Suvuton Tamma" siinä pihassa odottelemassa aina yövuorojen jälkeisten vapaiden kilpailureissua josta lähdetään hakemaan bensarahoja.
Koko maan hevosmassasta kuitenkin niin valtava määrä on parin hevosen laittelijoiden "harrastushevosia".Mielestäni raviurheilu on pidettävänä sellaisena,että mukana voi roikkua harrastuspohjaltakin.
Tietysti asiaa voisi harkita sarjaportaitten mukaan.Esim 50 000 sarjoista eteenpäin voisi koittaa hivenen suurempia ykköspalkintoja pois ottaen vaikka kuudennelta ja viidenneltä ym.
Mutta matalissa sarjoissa se olisi raaka leikkaus omalla Volvollaan konttia vetävälle harrastajalle jonka bensamenot suuntaansa 40.

En kyllä mitenkään jaksa uskoa, että OIKEASTI lopettaisivat, vaikka juuri tuollaiset varmaan sitä uhoavaisitkin. Lopunperin kun ajattelee niin eihän kuvailemasi harrastajat bensarahojen perässä kulje raveissa vaan rakkaudesta lajiin ja kaikki mikä sen jälkeen tulee on pelkkää bonusta tai näin sen ainakin pitäisi olla. Ja sitä makeammalta ja ansaitummaltahan se tuntuisi saada joku rahapalkinto kun sen saaminen olisin piirun verran vaikeampaa! Niin kallis laji kuin raviurheilu niin noiden jämärahojen pitäisi olla aivan yksi lysti yksittäiselle taholle, mutta iso potti niistä kertyisi johonkin parempaan (?) tarkoitukseen vähän tiukentamalla palkintoporrastusta.

[RaahenTiikeri]

kyllä mää oikeasti uskon,että monella loppuu varat jatkaa harrastusta.

[Ruikonperä]

kyllä mää oikeasti uskon,että monella loppuu varat jatkaa harrastusta.

Eikai kenellekään näin kalliin lajin harrastaminen voi olla niin pienestä kiinni? Sitäpaitsi aika harvassa (onneksi) tuollaiset harrastajat taitavat oikeasti olla joille se maksimi olisi jatkuvasti vikat rahat...

Hannu Hietasella muuten viheliäinen tilanne, kun tietty tottakai haluaa ajaa Turovelilla, mutta tallissa majailee avointen sarjojen hevosista myös Tesantti ja Lötens Piruett, joten tuskin ilmoittaa niitä samaan lähtöön kuin missä Turoveli juoksee Eikä oikein voi Markunkaan treenilistalle laittaa ainakaan Tesanttia koska eikös Hannu omista siitä osan, joten pakko olisi ajaa Tesanttia myös kilpailussa.

Ensi maanantaina nuo kaikki kolme ovat samassa lähdössä ja tietysti Hannu joutuu ajamaan Tesanttia ja Moilanen pääsee Turovelin ohjiin. Ei varmastikaan kovin kiva tilanne Hietasen kannalta... Tesantti on kyllä ollut huono jokaiseen starttiin uudelta treenarilta ja saa nähdä saako Hietanen sitä samalle tasolle kuin oli esim. tasan vuosi takaperin. Jotenkin vähän epäilyttää, mutta mielelläni olisin väärässäkin. Tesantti on niin raaka peli parhaimmillaan ettei siitä voi olla tykkäämättä.

[RaahenTiikeri]

Eikai kenellekään näin kalliin lajin harrastaminen voi olla niin pienestä kiinni?

-kai niitä on paljon koti-laitolla "lemmikkejä" keillä joskus (kerran kymmennen starttiin)saadaan jämärahoja ja ollaan ilosia kun saa bensat.Noinko tuis lähettyä jos ei noita jämärahoja enää tuis."Lemmikin"pito tietysti silti vois jatkua.Eihän hevosen pito ihan persaukisten hommaa tietenkään ole.

[Masa V]

Onhan se kieltämättä vähän hassua, että Suomessa esimerkiksi 15 hevosen lähdöstä peräti kahdeksan saa rahapalkinnon. Voisi ajatella että 6 palkintoa riittäisi kaikissa tapauksissa, alle 13 hevosen lähdöissä 5 palkintoa ja alle 11 hevosen lähdöissä 4 palkintoa riittäisi. Toisaalta tavallisissa iltaraveissa tuolla säästettäisiin ehkä vähän yli tuhat euroa eli ei kovin paljon, kun siis kaikista lähdöistä jäisi 1-2 alinta palkintoa pois. Toisaalta vaikkapa Vermossa vuositasolla tuosta tulisi ainakin 70000-80000 euron säästö ja sillä rahottaisi jo yhden uuden suurkilpailun, vaikkapa tällaisen "Jokimaa tekee tähtiä" tyyppisen. Tai saisi kelpo lisän joihinkin yksittäisten kilpailuiden palkintoihin.

Tuohon viimeisten rahasijojen poistoon ei kenenkään hevosenpitäjän talous kaatuisi. Toki purnausta se varmasti herättäisi joillain tahoilla. Mutta jos tuloksia katsoo niin yhtä lailla viimeisillä palkintosijoilla on ammattilaisten kuin amatöörien hevosia. Ainoastaan tasoituslähdöt voisi vähän kärsiä, sillä nyt joku saattaa ilmoittaa takamatkalle hevosensa puhtaasti viimeisten rahojen toivossa, mutta sääntöjen muuttuessa yhä harvempi tekisi niin.

[Ruikonperä]

Onhan se kieltämättä vähän hassua, että Suomessa esimerkiksi 15 hevosen lähdöstä peräti kahdeksan saa rahapalkinnon. Voisi ajatella että 6 palkintoa riittäisi kaikissa tapauksissa, alle 13 hevosen lähdöissä 5 palkintoa ja alle 11 hevosen lähdöissä 4 palkintoa riittäisi. Toisaalta tavallisissa iltaraveissa tuolla säästettäisiin ehkä vähän yli tuhat euroa eli ei kovin paljon, kun siis kaikista lähdöistä jäisi 1-2 alinta palkintoa pois. Toisaalta vaikkapa Vermossa vuositasolla tuosta tulisi ainakin 70000-80000 euron säästö ja sillä rahottaisi jo yhden uuden suurkilpailun, vaikkapa tällaisen "Jokimaa tekee tähtiä" tyyppisen. Tai saisi kelpo lisän joihinkin yksittäisten kilpailuiden palkintoihin.

Tuohon viimeisten rahasijojen poistoon ei kenenkään hevosenpitäjän talous kaatuisi. Toki purnausta se varmasti herättäisi joillain tahoilla. Mutta jos tuloksia katsoo niin yhtä lailla viimeisillä palkintosijoilla on ammattilaisten kuin amatöörien hevosia. Ainoastaan tasoituslähdöt voisi vähän kärsiä, sillä nyt joku saattaa ilmoittaa takamatkalle hevosensa puhtaasti viimeisten rahojen toivossa, mutta sääntöjen muuttuessa yhä harvempi tekisi niin.

Amen. Mistähän muuten on saanut edes alkunsa tuo palkintoporrastus, että niin moni saa rahapalkinnon? Ilmeisesti apinoitu Ruotsista kun siellähän on käytössä sama systeemi. Jotenkin irvokasta, että noissa täysissä volttilähdöissä suoran mitan kärjelle häviävät saavat rahaa ja nollasarjoissahan riittää, että pysyy ravilla. Eihän sellainen ole urheilua! Ja sekin näyttää irvokkaalta kun näiden suoran mitan kärjelle hävinneiden kuskit ajavat (tietysti) omiaan kuin olisi isompikin lähtö kyseessä.

Jos aihettakin sivutaan niin:

Onko muuten jo tietoa millä Helmiina astutettiin? Entä Helmin Roosa?

Liising. Jälkimmäisestä ei tietoa.

Myös Helmin Roosa astutettu Liisingillä. Siitä ei ole kyllä tietoa jäivätkö nuo kaksi huipputammaa kantavaksi, Helmiinalla oli ainakin ongelmia tiinehtymisen kanssa. On saanut kyllä hienoja tammoja Liising ja ihan syystäkin. Taisi olla 150 tamman joukossa ainakin kuusi kuningatarkisakävijää ja muutenkin laatua koko leveydeltä. Saa nähdä montako vuotta menee Liisingin nousemiseen isäoritilaston kärkeen. Siis sen tilaston, joka mittaa minkä oriin jälkeläiset juoksevat eniten rahaa. Ja taitaapa Liising hallita Turon tavoin sitä tilastoa aika pitkään...

[RaahenTiikeri]

Sieltähän on Turolta vielä tulossa muutama ikäluokka.Kai se astu kuolemaansa asti ja kuoliko se 2010?
Eli 2011 syntyneitä ois tolla laskuopilla tulossa.Aika pitkään turo näissä vielä keikkuu,vaan kyllä se Liising sieltä nousee.

Tuosta raha-asiasta.Matalien sarjojen volttilähtöihin tuo viimeisten rahojen poisto vaikuttaisi varsinkin kuten yllä todetaan.Paljon on semmosia millä lähdetään ajamaan viimeisistä rahoista ja harrastellaan "bensaraha palkalla".

[Ruikonperä]

Tuosta raha-asiasta.Matalien sarjojen volttilähtöihin tuo viimeisten rahojen poisto vaikuttaisi varsinkin kuten yllä todetaan.Paljon on semmosia millä lähdetään ajamaan viimeisistä rahoista ja harrastellaan "bensaraha palkalla".

Niin, jos mietitään kaikkia lähes muita harrastuksia niin eihän oikein missään ole luvassa rahapalkintoja, mutta sen rakkaan harrastuksen perässä voidaan silti kiertää ympäri Suomea, oli se sitten lintubongaus tai kaukalopallo tai ihan mikä hyvänsä. Koska harrastelijat tekevät sitä rakkaudesta lajiin ja se konkreettinen pääoma siitä on ihan jotain muuta kuin muutama kymppi bensarahaa. Sitäpaitsi eihän palkintoporrastuksen tiukentaminen sitä meinaisi, että aina rahoitta jäisi ja toisekseen tuo on ihan puhdasta mutua sanoa, että tuollaisia "bensarahapalkkaharrastajia" olisi paljon, sen verran optimistinen on hevosmiehen tai -naisen luonne! Ja edelleenkin nuo muutamat kympit on ihan hyttysen paska itämeressä mitä tulee hevosenpitoon...

Sieltähän on Turolta vielä tulossa muutama ikäluokka.Kai se astu kuolemaansa asti ja kuoliko se 2010?
Eli 2011 syntyneitä ois tolla laskuopilla tulossa.Aika pitkään turo näissä vielä keikkuu,vaan kyllä se Liising sieltä nousee.

juu, 2011 syntyneitä on kymmenen kappaletta eli kyllä siellä vielä on ihan junnu-turolaisiakin Periaatteessahan Vieskerin pitäisi olla jo mennyt ohi kun sillä on enemmän kilpailuikäisiä jälkeläisiä ja startanneita, mutta Turo se vaan on yhä porskuttaa kärkipaikalla. Kuinkahan monta vuotta putkeen Turo on voittanut tuon isäoritilaston? Väkisinhän Viesker tulee massan voimalla muutaman vuoden sisällä menemään ohi, mutta tuskin kovin montaa vuotta kerkee olemaan ykkönen kun Liising tulee takaa ohi. Kahtena viime vuonnahan Liising on ollut isäoritilaston kolmas yli ja ohi Hovi-Arin, jonka olisi pitänyt määriä tarkistelemalla olla selvästi edellä... Mutta viimeisimmässä isäoritilastossa Liising on vasta neljäntenä jättäen Apassinkin vain niukasti taakseen. Toki siitä luvusta puuttuu Kriteriumin rahat ja sitähän tuli kakkos- ja kolmossijasta hyvin. Saa nähdä pystyykö loppuvuoden aikana vielä kirimään Hovi-Arin ohi kolmanneksi. Jos taas noita määriä tarkastelee niin Apassinhan pitäisi olla selkeästi kolmas, mutta kovin pehmeitä nuo varsansa kilparadoilla ovat. Mutta joo enemmän rahat/startti ja rahat/startannut jälkeläinen kertoo kuin tuollainen pelkkä rahasummatilasto. Onneksi Hippoksessa on nyt poikkeuksena aiempiin vuosiin myös yhteisstarttimäärä. Ihmettelen ettei siellä ole tilastokantaa, jossa voisi vertailla oreja haluamillaan kategorioilla.

Jos taas topicin aihetta pitää sivuta niin mitähän Tuokkolan Touholle kuuluu, ei meinaa ole enää merkitty Suurosen treeniin

[RaahenTiikeri]

juu, 2011 syntyneitä on kymmenen kappaletta eli kyllä siellä vielä on ihan junnu-turolaisiakin Periaatteessahan Vieskerin pitäisi olla jo mennyt ohi kun sillä on enemmän kilpailuikäisiä jälkeläisiä ja startanneita, mutta Turo se vaan on yhä porskuttaa kärkipaikalla.

-turolla on vaan yksinkertaisesti laatua jälkeläisissään.Itse en Vieskeriläisiä ole(helmiinaa lukuunottamatta)niin fanittanutkaan.Ja eipä Helmiinakaan kyllä ollut isänsä kaltainen,tai siis menestys ei tullut mitenkään "samalla reseptillä" kuin Vieskerillä aikoinaan....Vai muistanko oikein,eikö Viesker nimenomaan ollut pätkänopea?

Jos taas topicin aihetta pitää sivuta niin mitähän Tuokkolan Touholle kuuluu, ei meinaa ole enää merkitty Suurosen treeniin

-ihan vastikään HU:ssa tai jossain muussa mediassa Suuronen kommentoi Touhoa ja sitä kuinka lähellä starttikuntoa on.Eli ehkä se kaikesta huolimatta on suurosella?

[Ruikonperä]

-ihan vastikään HU:ssa tai jossain muussa mediassa Suuronen kommentoi Touhoa ja sitä kuinka lähellä starttikuntoa on.Eli ehkä se kaikesta huolimatta on suurosella?

Olihan toi ilmoitettu kokeeseen reilu kuukausi takaperin, mutta jäi pois. Olisko sitten hajonnut pahemmin ja mennyt jonnekin muualle toipumaan? Kenties lumileirille?

[Ruikonperä]

No eipä ole sitten Pulun Pilkkeellä iso ongelma ollut kerran starttaa ens lauantaina Kouvolassa... Saapa nähdä miten käy, mutta ei tuo kyllä kolmeen viimeiseen todellakaan näyttänyt terveeltä ja tauko tuntuu siihen nähden kovin lyhyeltä.

Turoveli puuttuu jostain syystä viivalta, joten nyt on pakka auki ja joku muukin pääsee paistattelemaan parrasvaloissa. Frans starttaa tuossa ekan kerran kunkkareiden jälkeen ja sille peukkua. Keisar näköjään vaihtanut Vuorisalolta kotitalliin, onkohan tarkoitus siirtyä talveksi takaisin vai onkohan pysyvä vaihdos?

[Chocolate]

Villihotti kl:ssä Mikkelissä su 27.10..