Raviurheilu mediassa

[RaahenTiikeri]

no niin,nyt sitten tipahti ensimmäinen "uusi 7-oikein" postilaatikkoon.Samantien sekä kehuja että haukkuja;Ensin kehut.Paperi on hyvää paperia kirjoittaa muistiinpanoja,tallikommentit on selkeästi niputettu,vihjetekstit napakat ja asiassa pysyvät.
Sitten negatiiviset;7-oikein lehden perinteinen "huumoriosio" ERIKOISTA on jäänyt pois,sisälsi mielestäni pieniä mukavia kevennyksiä,myös perinteistä kaksiväristä kuosia vähän kaipaa.Sitten se ikävämpi puute,hevosten taulusta puuttuu merkintä 76/65 tasoisista raveista.
Jussi Lähteen pääkirjoitus oli sitä tuttua siirappista lässytystä,mutta se ei minua haittaa.
Kaiken kaikkiaan muutos jää aikasta lailla neutraaliksi,tai vain sen verran negatiiviseksi että en katkaise tilausta.

[Ruikonperä]

Ketäs siellä on vihjeidentekijöinä, onko entisestä kaartista ketään jäljellä, edes Hyvönen ja Pylkkänen? Ja millä fontilla lähtölistat ovat, 7 oikein pienempi tyyli vai totolehden "jättifontit"?

Erikoista-osion poistamiselle Varmaan nostalgio-osiokin jäänyt unholaan?

[RaahenTiikeri]

Ketäs siellä on vihjeidentekijöinä, onko entisestä kaartista ketään jäljellä, edes Hyvönen ja Pylkkänen?

-vihjetoimittajina;Lauri Hyvönen,Iivari Ingves,Lauri Jääskeläinen,Jani Kanerva,Toni Niemistö,Riku Niittynen,Antti Pylkkänen.

Ja millä fontilla lähtölistat ovat, 7 oikein pienempi tyyli vai totolehden "jättifontit"?

-käsitykseni mukaan tää on täysin sama fontti kuin oli Tototssa.Niin harvoin Totoa luin.

Varmaan nostalgio-osiokin jäänyt unholaan?

-Ei ei.Se jatkaa

[Frans H Jouset]

Tuli tuo uusi läpyskä sitten itsellekin. Ensituntuma oli se että suurempi koko ja paperilaatu on mennyt ainakin minun mielestä huonompaan suuntaan. Muutoin kait aika sama kuin aiemmin paitsi että.enemmän lähtöjä samalla aukeamalla. Lehdykän koko varmaan osittain kompensoi muutoksen.

[Ruikonperä]

-vihjetoimittajina;Lauri Hyvönen,Iivari Ingves,Lauri Jääskeläinen,Jani Kanerva,Toni Niemistö,Riku Niittynen,Antti Pylkkänen.

Hienoa, että Hyvönen ja Pylkkänen saivat jatkaa, mutta Turun toimitusta käy vähän sääli. Vuosikymmenten työ tuli tylyllä tavalla päätökseen.

-käsitykseni mukaan tää on täysin sama fontti kuin oli Tototssa.Niin harvoin Totoa luin.

Paska. Tämä oli itselleni se pelätyin uudistus. Tiedän, että "vanhaa" fonttia oli vaikea lukea jos näkö ei ollut ihan priima, mutta itselleni totolehden fontti on hahmottamisen ja selkeyden kannalta jopa liian iso. No, kaikkeen tottuu sano pässi kun päätä leikattiin.

-Ei ei.Se jatkaa

[RaahenTiikeri]

ihan sanomalehtipaperiahan tuo on.Jos kohta en tiedä onko samaa kuin vanha 7?
Vaan eipä tuota sanomalehtipaperia enää valmisteta (suomessa) kuin yhdellä paperikoneella,niin on tuo paperilaatu ainakin "sukua" entiselle jos ei ihan samaa.

[Masa V]

Itsekin lehteä odottelin, mutta eipä tullutkaan. Ilmeisesti 4kk pätkä loppuikin juuri ironisesti tähän viikkoon, kun joskus syyskuun alussa se alkoi. Täytyy yksi lehti ostaa kioskilta niin sitten voi miettiä jatkaako tilausta. Tai itse asiassa en tätä viikkoa ostakaan, kun pakkasperuutukset vaanivat.

Tässä oikeastaan tulikin heti ensimmäinen epäkohta: tämä varmaan teillekin lukuisia kertoja jatkotilauksista soittanut herrasmies ei liene enää lehden palveluksessa, eikä kukaan ole hoitanut jatkoja päättyville pätkätilauksille...

Toimittajakaarti kuullostaa kyllä ihan hyvältä. En tiedä yhtään tuliko asia Turun toimitukselle pettymyksenä, tuskin ainakaan kovin suurena yllätyksenä.

[RaahenTiikeri]

Tässä oikeastaan tulikin heti ensimmäinen epäkohta: tämä varmaan teillekin lukuisia kertoja jatkotilauksista soittanut herrasmies ei liene enää lehden palveluksessa, eikä kukaan ole hoitanut jatkoja päättyville pätkätilauksille..

-mulle on aina soittanut joku "jussi" kenen sukunimeä en ikinä muista.Soitti joku viikko sitten,että tilaus päättymässä.Hetki juteltiin tästä uudistuksestakin,ei osannut silloin sanoa toimittajista ulkomuististaan tarkemmin,mutta lehden uuden konseptin kertoi kutakuinkin niin niinkuin se sitten tänään oli.Luulisin että tämä "jussi" on edelleen völjyssä mukana,kun on niin vähän aikaa kun soittti.Oisko soittanut just ennen viimeisen vanhan seiskan ilmestymistä?

[Masa V]

Tässä oikeastaan tulikin heti ensimmäinen epäkohta: tämä varmaan teillekin lukuisia kertoja jatkotilauksista soittanut herrasmies ei liene enää lehden palveluksessa, eikä kukaan ole hoitanut jatkoja päättyville pätkätilauksille..

-mulle on aina soittanut joku "jussi" kenen sukunimeä en ikinä muista.Soitti joku viikko sitten,että tilaus päättymässä.Hetki juteltiin tästä uudistuksestakin,ei osannut silloin sanoa toimittajista ulkomuististaan tarkemmin,mutta lehden uuden konseptin kertoi kutakuinkin niin niinkuin se sitten tänään oli.Luulisin että tämä "jussi" on edelleen völjyssä mukana,kun on niin vähän aikaa kun soittti.Oisko soittanut just ennen viimeisen vanhan seiskan ilmestymistä?

Ht.netissä tiedettiin, että tänään ollut uudella lehdellä "jakeluongelmia" eli ehkä sitten tulee torstaina ja tilaus ei olekaan vielä vanhentunut.

[Ruikonperä]

On sitä kyllä tapojensa orja, kun kovin vaikeaa tottua tähän uuteen läpyskään. Joku tässä tökkii, mutta en oikein osaa sanoa mikä. Hurjaa, kun yhdellä aukeamalla parhaimmillaan kuusi lähtöä Ainakin se on selvä miinus, että taulukot mihin laitetaan kertoimet ja väliajat on ihan naurettavan pieni. Siis harva varmaan enää noita merkkailee, mutta kyllä ainakin ite väliajat kirjaan vanhasta tottumuksesta ylös. Ja on varmaan niitä petsipappoja vielä, jotka haluavat kertoimetkin merkata.

Klemola ja Perheenniemi näkyvät toimittajalistassa

[vivahd EERO]

Mistähän tätä nyt lähtisi oikein purkamaan, no ainakin Antti K:n aiempiin sanomisiin on helppo samaistua.

"Päätoimittajan" kirjoituksesta muutamassa kohdassa ehkä "pikkasen" eri mieltä:

-"Lehti toimii myös raviradoilla käsiohjelmana", no just, vanhan lehden kokokin oli jo siinä ja siinä, mutta tämä uusi tekele on suorastaan mahdottomuus raveissa ja varsinkin ulkona pikku tihkusateessa.

-"Suurin ja kouriintuntuntuvin muutos on paperissa", Lähteen mukaan lehti on nyt kauttaaltaan sanomalehtipaperia, mutta niin se oli aikaisemminkin kansilehteä lukuunottamatta, joka uudessa tekeleessa on selvästi aikaisempaa huonolaatuisempaa, ero tosin on "kouriintuntuva", kuten Lähdekin sanoi.

-Samassa kappaleessa hän sanoi myös tällä olevan suuri merkitys lehden sisällölle. Suurin merkitys lehden sisällölle on sivumäärän pudotuksella 64 56. Tästä on aiheutunut vaikeasti luettava sillisalaatti kun kolmekin lähtöä on jouduttu tunkemaan samalle sivulle. Sivumäärän vähentämisestä huolimatta sivun suurentaminen (27,5%) on tuonut kokonaispinta-alaa painettavalle tekstille lisää yli 10%, hyvin on tuo lisätila saatu hukkumaan johonkin, sillä sisältö on kutakuinkin sama molemmissa.

-"Painopaikan myötä muuttuu myös jakeluketju,,,,,,kokemuksemme mukaan tämä tarkoittaa mahdollisimman häiriötöntä ja onnistunutta jakelua kaikkialle Suomeen." Tästä saatiinkin heti hyvä esimerkki heti ensimmäisellä yrityksellä, syyksi häiriöön ilmoitettiin auton jäätyminen. No joo, jäätyi minunkin autoni kerran Riihimäen ja Hämeenlinnan välille aikoinaan lehden jakelua tehdessäni, mutta soitin kaverin hätiin ja lehti oli vielä painopäivän iltana silloinkin Tampereella kioskeissa myynnissä. Lehti painettiin silloin Salossa, josta hain ne ja vein Vantaalle keskuslähettämöön, josta ne lähtivät sitten edelleen ympäri Suomea. Erottajan Tunnelissa ja Pitäjämäellä asiakkaat tahrivat kätensä painomusteeseen, niin tuoreena lehden niihin vein.

-"7 Oikein on sielultaan ennenkaikkea vihjelehti: olen äärimmäisen tyytyväinen siihen kaartiin, joka uudistuneeseen lehteen vihjeitä laatii. Lehtien yhdistyminen tuottaa aiempia lehtiä asiantuntevamman julkaisun." Siis pelkkää paskaa, käytännössä samat henkilöt ovat toimineet aiemminkin lehden vihjeiden tekijöinä, lukuunottamatta tietenkin tämän uuden henkilöluettelon alkupään "asiantuntijoita". Sitävastoin lehden tekijöiden rautaisesta ammattitaidosta tulee puolen vuoden kuluttua poistumaan Lähteen "organisointikyvystä" johtuen useamman vuosikymmenen kokemus. Sekö Lähteen mielestä sitten on avain parempaan lehteen, henkilöt hyvin tuntevana olen kyllä jyrkästi eri mieltä.

-Lähde ilmoitti ensimmäistä numeroa PAINETUN 12500 kappaletta, edellisten lehtien yhteinen LEVIKKI oli yli 1000 enemmän (7 Oikein 8200 ja se toinen 5400), joten Lähteen ilmoituksen mukaan alasajo on jo alkanut, tai sitten sitä toista ei pelipaikkojen lisäksi paljon muualle mennytkään.

Tässä esimerkkejä tuosta Lähteen "pääkirjoituksen" totuuksista, kirjoitus ei ollut pitkä, mutta näiden lisäksi siinä oli vielä muitakin epäkohtia. Positiivisena asiana voisi kuitenkin mainita kirjoitusvirheiden puuttumisen, no asiavirheitä oli sitten sitäkin enemmän.

PS. Kirjoitin tätä syvän järkytyksen vallassa, joten omassani kirjoitusvirheitä voi esiintyä, mutta kirjoittamani teksti on muuten tunteideni tulkki ja kaikki Lähteen pää- tai muutenkin toimittamat julkaisut tulevat jäämään tulevaisuudessa kaiken huomioni ulkopuolelle.

[PJK]

Mistähän tätä nyt lähtisi oikein purkamaan, no ainakin Antti K:n aiempiin sanomisiin on helppo samaistua.

"Päätoimittajan" kirjoituksesta muutamassa kohdassa ehkä "pikkasen" eri mieltä:

-"Lehti toimii myös raviradoilla käsiohjelmana", no just, vanhan lehden kokokin oli jo siinä ja siinä, mutta tämä uusi tekele on suorastaan mahdottomuus raveissa ja varsinkin ulkona pikku tihkusateessa.

-"Suurin ja kouriintuntuntuvin muutos on paperissa", Lähteen mukaan lehti on nyt kauttaaltaan sanomalehtipaperia, mutta niin se oli aikaisemminkin kansilehteä lukuunottamatta, joka uudessa tekeleessa on selvästi aikaisempaa huonolaatuisempaa, ero tosin on "kouriintuntuva", kuten Lähdekin sanoi.

-Samassa kappaleessa hän sanoi myös tällä olevan suuri merkitys lehden sisällölle. Suurin merkitys lehden sisällölle on sivumäärän pudotuksella 64 56. Tästä on aiheutunut vaikeasti luettava sillisalaatti kun kolmekin lähtöä on jouduttu tunkemaan samalle sivulle. Sivumäärän vähentämisestä huolimatta sivun suurentaminen (27,5%) on tuonut kokonaispinta-alaa painettavalle tekstille lisää yli 10%, hyvin on tuo lisätila saatu hukkumaan johonkin, sillä sisältö on kutakuinkin sama molemmissa.

-"Painopaikan myötä muuttuu myös jakeluketju,,,,,,kokemuksemme mukaan tämä tarkoittaa mahdollisimman häiriötöntä ja onnistunutta jakelua kaikkialle Suomeen." Tästä saatiinkin heti hyvä esimerkki heti ensimmäisellä yrityksellä, syyksi häiriöön ilmoitettiin auton jäätyminen. No joo, jäätyi minunkin autoni kerran Riihimäen ja Hämeenlinnan välille aikoinaan lehden jakelua tehdessäni, mutta soitin kaverin hätiin ja lehti oli vielä painopäivän iltana silloinkin Tampereella kioskeissa myynnissä. Lehti painettiin silloin Salossa, josta hain ne ja vein Vantaalle keskuslähettämöön, josta ne lähtivät sitten edelleen ympäri Suomea. Erottajan Tunnelissa ja Pitäjämäellä asiakkaat tahrivat kätensä painomusteeseen, niin tuoreena lehden niihin vein.

-"7 Oikein on sielultaan ennenkaikkea vihjelehti: olen äärimmäisen tyytyväinen siihen kaartiin, joka uudistuneeseen lehteen vihjeitä laatii. Lehtien yhdistyminen tuottaa aiempia lehtiä asiantuntevamman julkaisun." Siis pelkkää paskaa, käytännössä samat henkilöt ovat toimineet aiemminkin lehden vihjeiden tekijöinä, lukuunottamatta tietenkin tämän uuden henkilöluettelon alkupään "asiantuntijoita". Sitävastoin lehden tekijöiden rautaisesta ammattitaidosta tulee puolen vuoden kuluttua poistumaan Lähteen "organisointikyvystä" johtuen useamman vuosikymmenen kokemus. Sekö Lähteen mielestä sitten on avain parempaan lehteen, henkilöt hyvin tuntevana olen kyllä jyrkästi eri mieltä.

-Lähde ilmoitti ensimmäistä numeroa PAINETUN 12500 kappaletta, edellisten lehtien yhteinen LEVIKKI oli yli 1000 enemmän (7 Oikein 8200 ja se toinen 5400), joten Lähteen ilmoituksen mukaan alasajo on jo alkanut, tai sitten sitä toista ei pelipaikkojen lisäksi paljon muualle mennytkään.

Tässä esimerkkejä tuosta Lähteen "pääkirjoituksen" totuuksista, kirjoitus ei ollut pitkä, mutta näiden lisäksi siinä oli vielä muitakin epäkohtia. Positiivisena asiana voisi kuitenkin mainita kirjoitusvirheiden puuttumisen, no asiavirheitä oli sitten sitäkin enemmän.

PS. Kirjoitin tätä syvän järkytyksen vallassa, joten omassani kirjoitusvirheitä voi esiintyä, mutta kirjoittamani teksti on muuten tunteideni tulkki ja kaikki Lähteen pää- tai muutenkin toimittamat julkaisut tulevat jäämään tulevaisuudessa kaiken huomioni ulkopuolelle.

En nyt jaksaisi tuolla lailla makuasioista riehaantua.

1. Ei ne ole tihkusateessa toimineet edes vanhat hyvälaatuiset Teivon tai Vermon ohjelmatkaan. Taskuun tuo tietenkin menee huonosti, mutta ei mennyt entinenkään.

2. Onhan tuossa vihjetekstiä oikeasti paljon enemmän kuin vanhassa lehdessä. Vanhoista raveista lienee (=en tsekannut) vähemmän juttua. Ne oli joskus vanhoina aikoina hyödyllisiä, mutta viime aikoina sinänsä fiksuista tiivistysyrityksistä huolimatta lähinnä turhaa paperintäytettä.

3. Jakeluketjujen kustannukset ovat Suomessa nousseet rajusti, kun Posti rokottaa niissä paikoissa, joissa vielä pystyy. Optimointiongelma ei ole helppo. Ajatus siitä, että ehdoin tahdoin käytettäisiin huonoa vaihtoehtoa ei kuullosta loogiselta.

4. Kyllä ne alkupään "asiantuntijat" pärjää hyvin sille legendaariselle "Turun toimitukselle". Ymmärrän toki, että laaduttomimmat vihjeet on silloin aikanaan väännetty hirveässä kiireessä. Mutta noin ylipäänsä kyllähän tuon kohdan kirjoituksessa tajuaa mainostekstiksi, joten ei siitä kannata hermostua.

5. Ei kai molempia lehtiä tilanneille tarvi kahta lehteä lähettää?

6. En tiedä, mutta uskallan arvailla, että Pitkänen ei myynyt saatuaan tähtitieteellisen tarjouksen. Ennemminkin oletan, että tavoitteena oli päästä eroon lehdestä, joka oli kovassa kilpailutilanteessa, missä kovin hurjia tuloksia ei pystynyt tahkoamaan. YT:t ovat looginen jatkumo, joiden ei pitäisi tulla yllätyksenä.

Siitä lienemme samaa mieltä, että tuossa lehdessä ei Lähteen kirjoituksia pidemmän päälle varsinaisesti tarvita, kun se tosiaan on pääasiassa vihjelehti.

EDIT: Unohtui mainita, että itse kyllä arvostin vanhassa lehdessä paljon nostalgia-osiota, vihjeiden yhteydessä olleita "erikoista" juttuja ja 7 kysymystäkin. Toivottavasti eivät kaikki katoa ajan myötä.

[nipa]

Jaa-jaa. Asiahan ei tietysti kuulu, kun en ole vihjelehtiä varsinkaan viime vuosina juurikaan avannut. Vähälle lukemiselle jäi aiemmin Ilpo Pitkäsen minulle vapaakappaleena muutamia vuosia lähettämä ”seitsemän oikeinkin”, jonka sain lähinnä aktiivisesta kirjoittamisesta oranssille.

Pitkässä juoksussa muistan vihjeiden olleen lehdissä paljon merkityksellisempiä, kun tietotekniikka ei ollut vielä vihjaajien kainalosauvana. Silloin joutui näitä tipsejä tekemään paljon enemmän ”hevoset edellä” kuin nykyisin. ”Pelit edellä”-suuntaus tuli tosin hevoslehtiin vielä paljon aikaisemmin kuin niiden vihjeisiin.

Täällä omassa mökissäni olen mietiskellyt, että kauanko näitä vihjeitä yleensäkään paperille painetaan, kun paino- ja jakelukustannukset nousevat jatkuvasti ja siinä sivussa raviurheilu ammattilaisineen ja harrastajineen kuihtuu. Kuinka kauan vihjelehdistä kannattaa maksaa enemmän kuin niistä peleissään hyötyy todella? Hyvin suhteellistahan viimeksimainittu on.

Oma keskustelunaiheensa tähän liittyen olisi, millä konsteilla on hyväksi vihjaajaksi kehitytty vuosien saatossa ja sekin miten vihjaajan oma talous on kehittynyt omia vihjeitään pelaamalla.

[Frans H Jouset]

Kyllä minulla varmaan kanssa loppuu tämän lehden tilaus tähän jo maksettuun noin 9 kuukauden jaksoon. 7 oikein / 6 oikein on tullut noin vuodesta 1998 ja se on matkan varrella muuttunut moneen otteeseen. Nyt tämä muutos ei miellytä (lehden koko ja lähtölistojen sijoittelu lehteen) eikä tämä innon laantuminen tähän lajiin paranna tilannetta. No voi toki olla että mieli kuluvan tilausjakson aikana muuttuu, mutta nyt tilanne näyttää tältä.

[nipa]

Jaa-jaa. Tuohon vihjelehteen käsiohjelmana vielä. Se oli minusta alun alkaenkin kuolleenasyntynyt ajatus. Sen oli varmaan keksinyt joku Hippos-Fintoton viisaista, joka ei itse paikan päällä raveissa käy - muuten kuin puku päällä loimittamassa hevosia - tai ei ainakaan pelaamassa. Taskuun sopivaan käsiohjelmaan kirjoitettiin ravien kultavuosina ravien aikanakin muistiinpanoja, joita ei enää isompaan vihjelehteenkään "mahdu" ja ei huono painopaperikaan oikein kynää kestäisi. Tosin iso kustannuskysymys olisi nykyisin erillisten käsiohjelmien painattaminen.

[vivahd EERO]

Kirjoitin pitkän vastauksen tuohon PJK:n viestiin, mutta siirtyessäni Esikatseluun se katosi johonkin bittiavaruuteen. Ehkä parempikin niin, mutta koitetaan tiivistettynä laittaa siitä loppuosa uudelleen.

En pidä näitä lehtiä enään nykymaailmassa minään varsinaisina vihjelehtinä, enkä henkkohtaisesti ole koskaan hirveätä painoarvoa niiden vihjeille antanut. Kuka ihan aikuisten oikeasti uskoo ja luottaa viikon päähän annettuihin vihjeisiin varsinkin nykyisenä peliprosenttiaikana? Ainakin itse luotan ja uskon enemmän jopa Joulupukkiin. PJK:nkin mainitsemat osiot ovat olleet lehden kulmakivinä ja itselleni varsinkin dementian kaiken aikaa edetessä erityisesti NOSTALGIA tuli aina vaan tärkeämmäksi.

YT-neuvottelut näiden lehtien osalta olivat tuloksiltaan lievästi sanottuna mielenkiintoiset. HU:n osaltakin nimet olivat osittain yllätys, mutta 7 Oikein-lehden kohdalla ne olivat suoranainen järkytys, koko lehden vanha tekijä kaarti sanottiin irti 6 kuukauden irtisanomisajalla. Olen seurannut lehden taivalta sen alkuajoista melko läheltä, eikä kukaan pysty ainakaan minulle perustelemaan nyt tehtyjä ratkaisuja millään järkisyyllä.

Antti K mainitsi aiemmin seuraavat itsellekin erittäin suuressa arvossa olevat ominaisuudet rehellisyys, puolueettomuus, ihmisten humaani kohtelu, asiallinen käytös, oman työnantajan etu, onko eräs nimeltä mainitsematon henkilö toteuttanut tässäkään casessa näistä yhtäkään?

Olen tuonut kantani mielestäni selvästi esille ja lopetan keskustelun tässä muodossa tähän, mutta nokikkain tai esim. YV:nä voin kyllä jutella, jos joku näkee sen aiheelliseksi/tarpeelliseksi. Kiitos kärsivällisyydestä.

[Masa V]

Kun nyt se 7 oikein lehti vihdoin tänään tuli, niin pistetään vielä "oma lusikka soppaan":

- ilmoituksia ovat saaneet oikein tosi hyvin myytyä

- paperi on mun mielestä ihan ok, ei ehkä niin hyvää kuin ennen, mutta menettelee

- vihjaajat on kovaa kaliiberia, vaikka en vihjeiden merkitystä suurena pidä

- hyvä on ekan aukeaman "ravit televisiossa" kohta

- ikävä kyllä liian isolta "käsiohjelmaksi" vaan tuo lehti tuntuu, vanha koko oli ihan maksimi

- kolmeen palstaan siirtyminen tuo ahtaan vaikutelman, mutta siihen ehkä silmä tottuu ajan kanssa

- ravikierros -sivut ovat olleet vuosia ihan turhia, nyt niitä onneksi supistettu lisää, voisi melkein jättää jo kokonaan pois. Sen sijaan lähtöjä saisi käydä sitten enemmän läpi Hevosurheilun puolella.

- itse olisin jättänyt Ruotsin listat kokonaan pois ja vastaavasti Suomen lähdöt kahdella palstalla, niin olisi ehkä päästy melkein samaan sivumäärään ja pienempään lehteen? Ruotsiin pelaa sen verran nuori väki, etteivät tarvitse lehden lähtölistaa, netti riittäisi hyvin.

- ravien täsmälliset tiedot joka ravien alussa ovat hyvä lisä

- lehdessä on paljon hyvääkin, mutta silti tuo iso koko ja turha ahtaus on sellainen asia, että kokonaisvaikutelma menee kuitenkin miinuksen puolelle

Toivottavasti ovat valmiita lukijoiden palautteiden mukaisesti kehittämään lehteä, tuosta voi pienillä parannuksilla tulla hyvä! Toivottavasti kukaan ei lähde tekemään kilpailevaa lähtölistalehteä, koska sitä on hyvin vaikea saada kannattavaksi näillä levikeillä.

[Ruikonperä]

http://www.iltasanomat.fi/seksi-parisuh ... 81553.html

Ennustan suurta yleisöryntäystä SINKKUBAARIIN Tämäkö on uuden toimarin innovatiivinen idea?

ps. tunnista vähintään yksi valjakko tuosta ravikuvasta iltasanomien sivuilla

[PJK]

ps. tunnista vähintään yksi valjakko tuosta ravikuvasta iltasanomien sivuilla

Aika paha, Kauppinen sanoisi, että suorastaan Haastava. Valokuvaajalle voisi melkein sormea Heristella, kun noin hämäävän kuvan nappasi. Taisi olla pelit Okkoliniin. Tuota matsia ei Jalonen voittanut, vaikka oli hyvä Holari.

[Ruikonperä]

ps. tunnista vähintään yksi valjakko tuosta ravikuvasta iltasanomien sivuilla

Aika paha, Kauppinen sanoisi, että suorastaan Haastava. Valokuvaajalle voisi melkein sormea Heristella, kun noin hämäävän kuvan nappasi. Taisi olla pelit Okkoliniin. Tuota matsia ei Jalonen voittanut, vaikka oli hyvä Holari.

Perfecto