Raviurheilu mediassa

[-Nisula-]

Mikä raviurheilussa sitten on niin erikoista, ettei sitä voi katsoa ilman vedonlyöntimahdollisuutta. Sama ideahan on sadoissa ellei tuhansissa eri urheilulajeissa, ainoastaan se etenemistapa lähdöstä maaliin vaihtelee.

Toki raveja varmasti moni seuraa ilman mielenkiintoa pelaamiseen, esimerkiksi kunkkareissa ja muissa suurtapahtumissa. Mutta jos puhutaan siitä että raviurheilu elättää ja sillä pystyy elämään ammattimaisesti, niin se ei onnistu ilman pelaamista. Harrastelu ja puuhastelu on asia ihan erikseen, onhan tuollaisia kissanristiäslajeja vaikka kuinka paljon, mutta eivät he sitä ammatikseen tee.

[RaahenTiikeri]

Mikä raviurheilussa sitten on niin erikoista, ettei sitä voi katsoa ilman vedonlyöntimahdollisuutta. Sama ideahan on sadoissa ellei tuhansissa eri urheilulajeissa, ainoastaan se etenemistapa lähdöstä maaliin vaihtelee.

-ei meidän tarvitse täällä "keksiä" vastauksia tähän kysymykseen.Riittää kun vilkaisee iltaravien yleisömääriä ja toteaa että 80 katsojasta 75 on sielllä jotenkin jonkun hevosen "taustajoukkona" ja niistä lopuista viidestä on siellä petsaamisen takia 4 ja se yksi voi olla seuraamisen rakkaudesta.
Mutta siihen en osaa tosiaan yksiselitteisesti vastata,että miksi raviurheilu ei vain ole "semmoinen laji"?
Itsehän siitä tykkään kyllä,mutta ilman pelimahdollisuutta en olisi esimerkiksi valmis maksamaan iltaraveihin nykyistä kalliimpia lippuja,jota laji vaatisi ilman peliä.
Kai noita syitä voi keksiä,raviurheilumme ei vain sittenkään ole sillä tasolla,joka vetäisi puoleensa massamedioita ja sitä kautta ihmisiä.
Ehkä koko laji on niin "vaikea" että suuria kansanjoukkoja ei saada kiinnostumaan ilman peliä,ja sitä myöten uppoutumaan lajiin syvällisemmin.Eläinrakkaiden hevosihmisten joukko ei vain ole tarpeeksi suuri.Normaali lenkkimakkaraa syövä duunari tajuaa kyllä jääkiekon sm-liigan pistetaulukon,mutta ei välttämättä Teivon illan 1,2s +20m aikatasoituksen lähtökohtaa tai sitä,miten ne siihen osallistuvat hevoset on rahansa tienanneet.Liikaa olisi (perehtymättömältä)vaatia että tajuaa,miksi vähemmän tienannut voi lähteä 20 metriä takamatkalta.
ulkopuoliselle "ihan liian sisäpiirilaji" josta puuttuu Bradia (ja Jorma Kontiota?)lukuunottamatta Teemu Selänteen kaltaiset vetovoimaiset tähdet ja vaikea omaksua lajin logiikkaa(kuten esimerkiksi että "annetaan nätti reissu ja ollaan tyytyväisiä jäännösrahoihin tms jargonia)kun ne suurissa ihmisurheilulajeissa on niin kiveen hakatut ja äidinmaidossa imetyt.Jokainen on 50-luvulla pihahöntsässä kohottanut kätensä ilmaan "aarne honkavaarana" halvat jäkishanskat kädessä tai ollut Ferenc Puskas.Mutta harvalla on ollut keppihevosta ja leikitty ero-lohkoa.

[supaseppä]

Nostaa käden pystyyn, oli keppihevonen mut ei se ollu Ero-lohko, Sopu-kuva tai Asos-speed tais lähinnä olla, välillä tais olla Alo-valokin...

Kyllä se kiinnostus lajiin tulee tutun hevosen kautta, jos tätä kontaktia ei ole vaikea lajista syvällisemmin on kiinnostua.
Nyky päivän menolla ne tutut hevoset tulee ihmisiä harvemmin vastaan, kesämökit lienee ainoat nykyihmisen ajanviettopaikkoja missä lähikontakti hevoseen saattaisi tulla, jos ei muuten ole hevoshulluja lähipiirissä.

[Chocolate]

Olen samaa mieltä että raviurheilussa pitää mennä ja markkinoida HEVONEN edellä. Keskimäärin ihmiset tykkäävät ja ovat kiinnostuneita hevosesta, ainakin minulta tutut ja työkaverit kyselee paljon kaikenlaista hevosista ja suhtautuvat poikkeuksetta positiivisesti hevosiin. Olen antanut itseni ymmärtää että ratsastuksen harrastajamäärät ovat jatkuvassa nousussa, hevonen siis harrastuksena kiinnostaa selvästi. Raviurheilu on ehkä jotenkin hankalammin lähestyttävä kokonaisuus kuin ratsastus? Ratsastamaan pääsee tietysti ratsastuskoulujen ansiosta mattalammalla kynnyksellä kuin kärryille. Seura- tai ratsastuskoulukilpailuihinkin pääsee jo aika lyhyellä kokemuksella jos kilpailupaineita on, raveissa tie on pidempi (mutta ehkä myös antoisampi ja mielenkiintoisempi). Näissä hevosinnostuneissa ratsastajissa ja heidän lähipiirissään on selvää potentiaalia raviharrastuksen pariin. Paljon tuntuu olevankin treenareita, hoitajia ja omistajia joiden innostus on alkanut ratsastusharrastuksesta tai perheenjäsenen ratsastusharrastuksesta. Pahoitan toistuvasti mieleni kun ravi- ja ratsuihmiset ovat vastakkainaseteltuna, eikö me kaikki voitaisi olla ensisijaisesti hevosihmisiä?

Ja kyllä, olen nostanut pikkupoikana kädet kohti kattoa upean pihapelimaalin jälkeen Mark Messierinä ja Ruud Gullitina mutta myös ajanut kilpaa isoäidilläni taloa ympäri ja leikkinyt paperista leikatuilla hevosilla noppapeli-laukkakilpailuja kavereiden kanssa.

[Masa V]

Jääkiekko ja jalkapallo elävät sponsorirahoilla, raviurheilu ammattimaisesti ei sponsorirahoilla pysty edes pyörittämään toimintaa, palkinnonmaksusta puhumattakaan. Toki lipputulot ovat jääkiekossa erittäin merkittävä tulonlähde, kun taas jalkapallossa ne ovat selvästi pienempi tulonlähde. Raveissa lipputuloilla ei ole merkitystä, sponsorirahatkin melko niukkoja ja ollaan siis täysin pelin varassa.

Tämän vuoksi uusien pelaajien saaminen on kohtalonkysymys lajille. Toki harrastajakuntaa on niin paljon, että jollain tavalla laji kituuttaa vaihtojen romahtaessa, satasen palkinnoistakin riittäisi jonkin verran kisailijoita, mutta toki lajin taso romahtaisi ja kaikki hyvät hevoset ja parhaat ammattivalmentajat muuttaisivat naapurimaahan.

Omistajat/kimppaomistajat ovat myös merkittävää pelaajakuntaa, erityisesti kimppaomistajiin näissä uusissa jättikimpoissa kannattaisi panostaa, osa heistä aloittelevia harrastajia. Uusien peliharrastajien saamiseksi pitäisi varmaankin markkinoida "hevonen edellä" kuten täällä jo useampi nimimerkki totesi, siitä voi lähteä kiinnostus lajiin ja pelaamiseen. Ei kukaan totopeleistä tietämätön ala jonkun bonusmainoksen vuoksi pelaamaan, kynnys toton pelaamiseen on aloittelijalla tosi korkea. Paljon alhaisempi se ikävä kyllä oli Veikkauksen aikaan, kun "lottomummot" saattoi hyvin ostaa osuuden lähikioskin porukasta ja samalla vähän seurata lajiakin.

Toki samaan aikaan kun markkinoidaan suurelle yleisölle "hevonen edellä", voi markkinoida myös "peliväelle", eli vedonlyönti ja pokeriharrastajille. Osa suurpelureista pelaa aktiivisesti myös vedonlyöntiä ja pokeria, tämänkin vuoksi peliehtojen huononnus olisi pahinta mitä voisi tälle lajille tehdä.Onneksi peliehtojen huononnuspuheita ei vakavilta tahoilta ole vielä tullut, pelaajat eivät ole se ryhmä jonka pitää osallistua talkoisiin. Ennemminkin peliehtoja pitäisi parantaa, että ravit olisi oikeasti varteenottava laji voitolliseen peliin.

Tuntuu, että ravien imago on kaikesta huolimatta parantunut viime vuosina. Kiitos tästä kuuluu osittain Brad De Veluwelle, Tuomas Korvenojalle ja hevosen omistajaperheelle. Uskon, että he ovat pystyneet parantamaan monen ennakkoluuloisen kuvaa lajista. Kansainvälinen menestys tuo lajille positiivista julkisuutta. Suomenhevosten/kylmäveristen kohdalla olisikin nyt tosi tärkeää lisätä tasokkaita kansainvälisiä kisoja, jotta saataisiin "kylmäveristen maailmanmestareita". Suomenhevonen on sittenkin monelle sympaattisempi ja tutumpi hevosrotu, lisäksi sh-puolella enemmän todella pitkän uran kilpailevia hevosia. Ikäluokkatähdet ei suurta yleisöä kuitenkaan kiinnostaa vaan pitkä ura tarinoineen ja taustavoimineen. Suomenhevonen on ratsuihmisillekin tutumpi ja monikäyttöisempi.

Komppaan Chocolatea siinä, kuinka turhaa onkaan ravien ja ratsastuksen vastakkainasettelu. Ratsastuksen puolelta moni on kiinnostunut raveista, jopa muutamat menestyneet ravivalmentajatkin on ratsupuolelta tulleet lajin pariin. Siellä olisi potentiaalia löytää uutta väkeä raviradoille.

[RaahenTiikeri]

Toki samaan aikaan kun markkinoidaan suurelle yleisölle "hevonen edellä", voi markkinoida myös "peliväelle", eli vedonlyönti ja pokeriharrastajille. Osa suurpelureista pelaa aktiivisesti myös vedonlyöntiä ja pokeria, tämänkin vuoksi peliehtojen huononnus olisi pahinta mitä voisi tälle lajille tehdä.Onneksi peliehtojen huononnuspuheita ei vakavilta tahoilta ole vielä tullut, pelaajat eivät ole se ryhmä jonka pitää osallistua talkoisiin. Ennemminkin peliehtoja pitäisi parantaa, että ravit olisi oikeasti varteenottava laji voitolliseen peliin.

-juu.tää on ihan oikeaa tekstiä.Nythän Toto/Ravipelaaminen jakautuu raveista kiinnostuneiden,mutta peliin hupimielellä suhtautuvien ja sitten "täysin ammattimaisesti" pelaavien todella taitavien pelaajien kesken.Jälkimmäinen ryhmä pystyy huonoista peliehdoista huolimatta siirtämään säännöllisesti itselleen tuon aiemman ryhmän pelieurot ja tekemään (reilustikin)voitollista peliä.
Se ns.kansa puuttuu tuosta välistä käytännössä (joskaan ei kirjaimellisesti)kokonaan.Ja sen on siihen myös todella vaikea tulla,kun se olisi lajin sisäpiirimäisyydestä(termit,pitkän ajan tietous,lajin omat erikoisuudet ym)johtuen kolmesta ryhmästä heikoimmassa asemassa,eli peli ei antaisi todellakaan onnistumisen elämyksiä pitkässä juoksussa.Huonot peliehdot (kurja palautus% käytännössä)eivät mahdollista tässä palapelissä menestystä kuin yhdelle ryhmälle.
Toista on veikkauksen paremmin palauttavissa peleissä joissa yhdessä muuttuvakertoimisessa pelissä(voittaja,tulosveto)voi onnistumisia tulla "kansallekkin" joka on pelannut jännityksekseen mäkihyppy kilpailuun kuin ammattimaisesti sijoittavalle pelurillekkin.Vaihdot kestää sen ja myös peliä tarjoava osapuoli on tyytyväinen omasta siivustaan.
Lisäksi veikkauksen kiinteäkertoiminen pitkäveto keskittyy semmoisiin "helposti lähestyttäviin" lajeihin joihin normaali duunarikin voi heittää palkkapäivänä isonkin panoksen omalla mutu-tuntumallaan,ilman että ammattimaisemmin sijoittavat kärsisivät laskevista kertoimista/ilman että se normaali-duunari olisi heikommalla asiantuntemuksellaan susien armoilla.Ravipelien maailmaan astuessaan normaali ihminen on susien armoilla sekä herkemmin reagoivien kertoimien että kiistatta taitavamman (ja lajin kiemurat osaavan)vastapelurijoukon takia.

Mun mielestä dilemma on melko vaikea,ellei vaan jostain tule sitä ihmettä ja ravit ala olemaan ns. "kansan huvi" josta jokaisen ihmisen "kuuluukin" olla jossain määrin kiinnostunut.
Hevostahan sitä pitäisi markkinoida.Tarinoita ja taustoja.Sekä tehdä hevosen lähestyttävyys helpommaksi.Myös pelipuolella olisi petrattavaa ihan peruskäsitteiden kanssa.Lähtien jo vaikka kupongin täytöstä.
Toki kilpailutilanteessakin on näitä mustia aukkoja,miksi joskus ajetaan mailia ja joskun kolmea tonnia.Eihän jääkiekossakaan se 60 minuuttia muutu miksikään.
Lähdekorpi on tehnyt jollain tapaa hyvää näillä lukuisilla mukanaoloillaan televisio-ohjelmissa ja osaa puhua muillekkin kuin lajiaktiiveille.vielä kun olisi peluri itse,niin se osaisi ehkä kansanomaistaa pelin kiemuroitakin?

[Örjan Hampparsson]

kun ne suurissa ihmisurheilulajeissa on niin kiveen hakatut ja äidinmaidossa imetyt.Jokainen on 50-luvulla pihahöntsässä kohottanut kätensä ilmaan "aarne honkavaarana" halvat jäkishanskat kädessä tai ollut Ferenc Puskas.Mutta harvalla on ollut keppihevosta ja leikitty ero-lohkoa.

Kyllähän tuo pitää paikkansa ainakin minun penkkiurheilijan uran suhteen, kun seuraan näitä perinteisiä suomalaislajeja eli hiihtoa, jalkapalloa, jääkiekkoa, moottori- ja yleisurheilua. Ravit ovat sitten se paikallinen erikoisuus, kun kasvoin myös naapurustossa, jossa lapset leikkivät raveja. Sotsin kisoissakin uusista lajeista ainoastaan skicross vaikutti mielenkiintoiselta.

[Ruikonperä]

Kyllä pistää vihaksi tuo Killerin kettinkiepisodi. Lajin julkisuuskuva on ollut hyvässä nosteessa ja sitten tulee tällaisia uutisia niin voi helvetti sentään

[-Nisula-]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014030618100939_uu.shtml

Hyvän kuvan on joku napannut, tuosta ei jää epäselväksi kuin lyöjän henkilöllisyys. Lisenssit pois vuosiksi.

[RaahenTiikeri]

suoraan sanottunahan tuossa kuvassa näyttää siltä että kuski raapisi omaa selkäänsä tai vaihtoehtoisesti hieroisi selkäänsä ns.kipukoukulla.Mutta jokainen tietää mitä tuolla oikeasti kävi.
Itselle jyväskylä on ollut periaatteessa aina läheisin rata kulkuyhteyksien takia (vanhemmat asuivat lähellä)ja siellä myös eniten olen paikan päällä käynyt raveja katsomassa(vaikka Teivosta eniten pidän),mutta on kyllä todettava että aina kun suomen raviurheilussa tapahtuu jotain ikävää,niin se tapahtuu Killerillä tai on jotenkin sidoksissa Killeriin;suomenhevos derby-karsintojen siirto,rahan kavallus kunkkareitten jälkeen,Antti Teivaisen episodi jossa suomenhevoselta aukesivat suupielet ja nyt sitten tämä.Eihän rata tietenkään ole vastuussa näistä hevosen käsittelyistä,mutta tuntuu että Killerille näitä ikävyyksiä kasaantuu.
Radalla olisi potentiaalia olla oikeinkin vetävä sisäsuomen rata:suht keskeinen sijainti hyvillä liikenneyhteyksillä,keskisuomen iso (ja laadukas)suomenhevoskanta,suuremmalla palkinnolla kilpailtava eliitti,pelimielessä kiinnostava pitkä maalisuora sekä tuleva open strech kokeilu.Eli nyt Killerille tsemppiä ja kohti parempia uutisia tulevaisuudessa.

[Ruikonperä]

suoraan sanottunahan tuossa kuvassa näyttää siltä että kuski raapisi omaa selkäänsä tai vaihtoehtoisesti hieroisi selkäänsä ns.kipukoukulla.Mutta jokainen tietää mitä tuolla oikeasti kävi.
Itselle jyväskylä on ollut periaatteessa aina läheisin rata kulkuyhteyksien takia (vanhemmat asuivat lähellä)ja siellä myös eniten olen paikan päällä käynyt raveja katsomassa(vaikka Teivosta eniten pidän),mutta on kyllä todettava että aina kun suomen raviurheilussa tapahtuu jotain ikävää,niin se tapahtuu Killerillä tai on jotenkin sidoksissa Killeriin;suomenhevos derby-karsintojen siirto,rahan kavallus kunkkareitten jälkeen,Antti Teivaisen episodi jossa suomenhevoselta aukesivat suupielet ja nyt sitten tämä.Eihän rata tietenkään ole vastuussa näistä hevosen käsittelyistä,mutta tuntuu että Killerille näitä ikävyyksiä kasaantuu.
Radalla olisi potentiaalia olla oikeinkin vetävä sisäsuomen rata:suht keskeinen sijainti hyvillä liikenneyhteyksillä,keskisuomen iso (ja laadukas)suomenhevoskanta,suuremmalla palkinnolla kilpailtava eliitti,pelimielessä kiinnostava pitkä maalisuora sekä tuleva open strech kokeilu.Eli nyt Killerille tsemppiä ja kohti parempia uutisia tulevaisuudessa.

Unohtamatta vuoden-parin takaista lokkiepisodia, kun Heikki Korhoselta kuoli arvokas hevonen lokien lentäessä jalkoihin ja hevonen sai sen johdosta sydänkohtauksen. Taisi toi case ja Killerin naurulokkiyhdyskunta päästä aina kymppiuutisiin asti. Lisäksi Killerin raveissa kuoli muutaman vuoden sisään poikkeuksellisen paljon hevosia, kuuluisimpana tietysti Rick. Jossain vaiheessa maksoivat palkintorahat tosi myöhään ja hevosihmiset suunnittelivat jo boikottia ja radanhoito on ollut niin ja näin. Derbykarsintojen siirron lisäksi 75-raveja on keskeytetty radan takia ja muutenkin sen kuntoa haukuttu jatkuvasti. Nuo jälkimmäiset tietysti johtuneet persaukisuudesta (jossa isoin syyllinen tuo kavallus), mutta paljon ollut huonoa tuuriakin. Nyt Killerillä tuntuu olevan ihan hyvä pöhinä, kun tulee open stretchiä ja Eliitin palkintoa pystyttiin korottamaan

Hirvitti lukea tuosta kettinkiepisodissa miten näiden poniohjastajien äiti oli mennyt vauhkoontuneen hevosen eteen, mutta kuin ihmeen kaupalla se olikin pysähtynyt. Jos ei olisi näin tehnyt niin olisi voinut tulla ruumiita... Se todennäköisyys, että irti oleva hevonen olisi jyrännyt nämä pienet poni-ihmiset oli kuitenkin varsin pieni ja äiti otti hurjan riskin. Toki ymmärrän, että äidinvaistot ja jonkinlainen shokkitila varmaan ajoi tekemään noin hullunrohkean teon. Ei sitä huvikseen raveissakaan hevosen päästessä irti moneen kertaan kuuluteta ettei yksikään ulkopuolinen henkilö saa mennä yrittämään ottaa hevosta kiinni.

[Masa V]

Jos jotain positiivista haluaa tuosta kettinkiepisodin syyllisestä hakea, niin mies oli kuitenkin tullut tuon vaaratilanteen jälkeen anteeksipyytäväisenä paikalle ja rehdisti jättänyt puhelinnumerotietonsa. Eli ei luikkinut vähin äänin karkuun kuten useimmiten olisi tapahtunut.

[RaahenTiikeri]

Unohtamatta vuoden-parin takaista lokkiepisodia, kun Heikki Korhoselta kuoli arvokas hevonen lokien lentäessä jalkoihin ja hevonen sai sen johdosta sydänkohtauksen.

-muistin kyllä lokki-episodin,mutta en että siitä seurasi sydänkohtaus.Jotenkin oli takaraivossa,että tää olisi tapahtunut kunkkareissa ja seurauksena olisi ollut laukka.

Hirvitti lukea tuosta kettinkiepisodissa miten näiden poniohjastajien äiti oli mennyt vauhkoontuneen hevosen eteen, mutta kuin ihmeen kaupalla se olikin pysähtynyt.

-jos mää olen oikein ymmärtänyt,niin kyllä se hevonen pääasiassa jos ei aina niin yleensä pysähtyy.Isä on vauhkojenkin varsojen kanssa pelannut lapsena itseään huomattavasti vanhemman veljensä vaimon kotitilalla ja tarkempia lukuja arvailematta luulisin että on mennyt seisomaan vauhkoontuneen hevosen kulkuväylälle TODELLA USEITA kertoja eikä se kuulemma ikinä ole päälle tullut.
Itse olen joskus ollut radan varressa kun kisoissa on hevonen päässyt irti ja kaikella ihmeellä ne sitä koetti hillitä,lähtöauton siivellä,lippusiimalla ties millä.Ja lopulta se pysähtyi ihan sillä kun oranssiliivinen toimitsija meni seisomaan kädet levällään hevosen juoksusuunnan vastaisesti.

[Ruikonperä]

muistin kyllä lokki-episodin,mutta en että siitä seurasi sydänkohtaus.Jotenkin oli takaraivossa,että tää olisi tapahtunut kunkkareissa ja seurauksena olisi ollut laukka.

Muistin itsekin väärin. Hepo taittoi niskansa. http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... in/1837242

Tuntuu muuten jotenkin uskomattomalta, että noista lokeista ei päästä eroon koska byrokratia estää senkin Ympäristökeskus kun kielsi Killeriä hävittämästä lokkeja. Joskus ennen tuollaiset ongelmat olisi hoidettu vähin äänin ja lähialueen ihmiset olisivat vain ihmetelleet öisiä laukausten ääniä...

jos mää olen oikein ymmärtänyt,niin kyllä se hevonen pääasiassa jos ei aina niin yleensä pysähtyy.Isä on vauhkojenkin varsojen kanssa pelannut lapsena itseään huomattavasti vanhemman veljensä vaimon kotitilalla ja tarkempia lukuja arvailematta luulisin että on mennyt seisomaan vauhkoontuneen hevosen kulkuväylälle TODELLA USEITA kertoja eikä se kuulemma ikinä ole päälle tullut.
Itse olen joskus ollut radan varressa kun kisoissa on hevonen päässyt irti ja kaikella ihmeellä ne sitä koetti hillitä,lähtöauton siivellä,lippusiimalla ties millä.Ja lopulta se pysähtyi ihan sillä kun oranssiliivinen toimitsija meni seisomaan kädet levällään hevosen juoksusuunnan vastaisesti.

Joku käytännön hevosihminen voisi kertoa onko asia todellakin noin? Luulisi, että vauhko hevonen ei näe eikä kuule mitään vaan painaa vaan eteenpäin. Ruotsissa hoidetaan kyllä fiksusti homma kun joku pääsee karkuun. Rata tyhjennetään täysin ja kukaan ei edes yritä ottaa kiinni. Kyllä se hevonen jossain vaiheessa väsyy

[Tellu]

Enpä menisi vauhkoontuneen hevosen tielle. Paitsi jos (mun) lapset olisi vaarassa jäädä jalkoihin, niin menisin. Oli kyllä ikävä episodi tuo.

[Pouhou]

muistin kyllä lokki-episodin,mutta en että siitä seurasi sydänkohtaus.Jotenkin oli takaraivossa,että tää olisi tapahtunut kunkkareissa ja seurauksena olisi ollut laukka.

Muistin itsekin väärin. Hepo taittoi niskansa. http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... in/1837242

Mikäs hevonen tuo muuten olikaan? En nyt äkkiseltään saanut tuota pengottua eikä muistikaan pelaa tämän suhteen.

edit. Taisi olla Chip's Cello-niminen ruuna kyseessä.

[Ruikonperä]

edit. Taisi olla Chip's Cello-niminen ruuna kyseessä.

Joo, kyllä vaan. Hedmanilla taisi olla treenissä tuolloin.

[Masa V]

Tämä oli hauska!

http://www.hevosurheilu.fi/Ravit/t%C3%A ... 33119.html

[Touho]

Tämä oli hauska!

http://www.hevosurheilu.fi/Ravit/t%C3%A ... 33119.html

Joo. Vähän kyllä hävettää, kun tuli otettua rapalaa neljään koukkuun Kirjoitin aika vihaisen viestin tuonne yhteen ketjuun, meni kymmenen minuuttia ja sitten tajusin, että ei prkl Toivottavasti kerkesin käydä poistamassa ajoissa, ettei sitä nyt kovin moni kerennyt käydä lukemassa Oli varmaan ensimmäinen kerta, kun menin johonkin aprillipilaan.

[Masa V]

Tämä oli hauska!

http://www.hevosurheilu.fi/Ravit/t%C3%A ... 33119.html

Joo. Vähän kyllä hävettää, kun tuli otettua rapalaa neljään koukkuun Kirjoitin aika vihaisen viestin tuonne yhteen ketjuun, meni kymmenen minuuttia ja sitten tajusin, että ei prkl Toivottavasti kerkesin käydä poistamassa ajoissa, ettei sitä nyt kovin moni kerennyt käydä lukemassa Oli varmaan ensimmäinen kerta, kun menin johonkin aprillipilaan.

Lopullinen niitti sille, että kyseessä oli aprillipila oli Suomessa syntyneiden sarjojen muuttaminen Ruotsissa syntyneiden sarjoiksi