tallikahvio.foorumi.eu

RaahenTiikeri kirjoitti:mennään jo ensiviikon puolelle,mutta pakko mainita,että näissä finaaleita edeltävissä "ei-divisioona sarjoissa" saadaan kyllä hienoja ja mielenkiintoisia(ja mahdollisesti pelillisesti vaikeitakin)RYHMÄAJOJA aikaiseksi.

Ruikonperä kirjoitti:Todellakin näin. Oon miettinytkin, että pitäisiko koko divarijärjestelmä lopettaa?

Touho kirjoitti:Pitäisi, mutta miten sitten joka seitsemäs viikko valitaan hevoset isompipalkintoisiin lähtöihin? Vaikeita kysymyksiä.

Elämme raviurheilumme tulevaisuuden suhteen mielenkiintoisia aikoja. Annetaan kuitenkin hevosen surra, kun sillä on isompi pää ja rykmentinkomentajan murheet ovat rykmentinkomentajan murheita. Jotenkin vain alkaa tuntua siltä, että hevosten valinta paremmille palkinnoille on näistä ravijohtajien murheista pienimpiä ja niitä tulee pian eteen useammin kuin joka seitsemäs viikko.

no kyllä mun mielestä toisaalta pitää olla joku pysyvä "sarjajako" joihin hevoset on ryhmitelty samallalailla radasta riippumatta.Tämmöiset Jyväskylän kaltaiset poikkeukset tuovat kyllä mukavaa maustetta tuodessaan samalle viivalle hevosia jotka eivät välttämättä ole kohdanneet vaikka toki aina on mahdollisuus ilmoittaa omaa tasoaan korkeampiin divisiooniin.
Tai sanotaanko,että nykyisenkaltainen divisioonajärjestelmä tuo ainakin jotain selkeyttä pelaajan näkökulmaan.ON olemassa ikäänkuin joku perustason mittari.Vähän sama kuin afrikkalainen löisi vetoa suomalaisesta jääkiekosta.Jokipoikien ja Jypin mahdolliseen kohtaamiseen saa jonkinlaista osviittaa siitä,että Jyp on voittanut viime vuosina muutaman pääsarjan "kultadivisioonan" mestaruuden ja Jokp operoinut pitkään maan toiseksi korkeimmalla sarjatasolla "hopeadivisioonassa"
En ole suoranaisesti divisioonajärjestelmän lopettamisen kannalla,mutta ei se varmaan paras mahdollinenkaan ole.En valitettavasti osaa parempaakaan vaihtoehtoa esittää.Hevoset kun ei ole koneita joita voisi "sarjajärjestelmällisesti" juoksuttaa sarjaohjelman mukaisesti.
Ja jos divisioonat lakkautetaan,niin myös "finaalit"(eihän silloin olisi sellaisia varsinaisesti?)olisivat sillisalaattia järjestävän radan makuun.Eikä mikään löyhästi määritettyjen raharajojen kilometriaikainen karsintaperustekaan oikein käy kun radoissa on niin isoja eroja ja olosuhteet vaihtelevat.

Mutta sinänsä nämä tällaiset divisioonien väliin osuvat(kuten jkylän 61 000)rahasarjat ovat todella mukavia ja soisi näkevänsä enemmänkin järjestävän radan "päähänpistoja"tyyliin jyväskylän oriit/ruunat 85 000 Tammat 130 000 RYHMÄAJO.
En tiedä koska viimeksi suomessa,Nipa tiennee kertoa,on ajettu totopelinyhteydessä kylmäveristen ja lämpöisten tasoitusajoja?Ei sillä,että liputtaisin niiden puolesta,mutta ylipäätään mielikuvituksekkaammat sarjat olisi virkistäviä.Muten kuten jo yllä kirjoitin,ns.kokonaiskuvahan siinä vähän niinkuin hajoaisi ja lienee hevosenkin etu juosta suurin piirtein oman tasoisiaan vastaan.

--------------------
Niin,olisihan mahdollista tuoda suomeen joissain kaukomailla käytössä olevia sarjamäärityksiä "enintään kymmenen voittoa","ei voittoa 2 vuoteen","ei voittoa viimeiseen 20:een" tai vaikkapa jopa "puhtaan tolppataulun omaavien ryhmäajo" ja nämä kaikki tietysti riippumatta rahasummista joita menneisyydessä on kerätty.

YKsi mielenkiintoinen idea tällaisella divisioonattomalla "välikierroksella" olisi joku Tallien välinen haaste juttu tyyliin "Markku Nieminen haastaa Jarkko Kervisen 8 hevosen ryhmälähtöön kummankin tallin tienestikeskiarvon kahta puolta jakautuvilla 2 hevosella.
Ei ehkä kauhean kestävä idea,mutta yksittäisinä tapauksina vaikkapa jonkun hyväntekeväisyys tempauksen yhteydessä tms.

RaahenTiikeri kirjoitti:no kyllä mun mielestä toisaalta pitää olla joku pysyvä "sarjajako" joihin hevoset on ryhmitelty samallalailla radasta riippumatta.Tämmöiset Jyväskylän kaltaiset poikkeukset tuovat kyllä mukavaa maustetta tuodessaan samalle viivalle hevosia jotka eivät välttämättä ole kohdanneet vaikka toki aina on mahdollisuus ilmoittaa omaa tasoaan korkeampiin divisiooniin.
Mutta sinänsä nämä tällaiset divisioonien väliin osuvat(kuten jkylän 61 000)rahasarjat ovat todella mukavia ja soisi näkevänsä enemmänkin järjestävän radan "päähänpistoja"tyyliin jyväskylän oriit/ruunat 85 000 Tammat 130 000 RYHMÄAJO.
--------------------
Niin,olisihan mahdollista tuoda suomeen joissain kaukomailla käytössä olevia sarjamäärityksiä "enintään kymmenen voittoa","ei voittoa 2 vuoteen","ei voittoa viimeiseen 20:een" tai vaikkapa jopa "puhtaan tolppataulun omaavien ryhmäajo" ja nämä kaikki tietysti riippumatta rahasummista joita menneisyydessä on kerätty.

YKsi mielenkiintoinen idea tällaisella divisioonattomalla "välikierroksella" olisi joku Tallien välinen haaste juttu tyyliin "Markku Nieminen haastaa Jarkko Kervisen 8 hevosen ryhmälähtöön kummankin tallin tienestikeskiarvon kahta puolta jakautuvilla 2 hevosella.
Ei ehkä kauhean kestävä idea,mutta yksittäisinä tapauksina vaikkapa jonkun hyväntekeväisyys tempauksen yhteydessä tms.

Samoilla linjoilla... Kyllä se näin on, että divisioonajako heikkouksineenkin selkeyttää tilannetta.

Silloin kun Vermo lanseerasi amerikkalaiset illat, oli sarjamäärityksissä myös noita erikoisia vetoja, eli useimpiin lähtöihin sarjamääritykset oli tyyliin "ei voittoa vuonna 2012" tai "tienannut enintään 15000 vuonna 2012". Lisäksi mukana oli aikaperusteisia lähtöjä. Nykyään taitaa amerikkalainen ilta olla sarjamäärityksiltään lähes normaali. Mutta piristävää vaihteluahan nuo olivat, kuten ovat myös aikatasoitukset.

Suomessa tilanne on pitkälti se, että hopeadivarissa ja kultadivarissa juoksee välillä täytehevosina sellaisia menijöitä, jotka eivät riittäisi edes alle 10000 T75-sarjoissa. Sitten joku vajaan kymppitonnin tienannut Three July varmaan olisi suht korkealla heikoimmissa pohjoisen kultadivareissakin... Eli rahamäärä ei kerro kaikkea.

Liian vähän on alle 10000 ja alle 20000 sarjoja ja sieltä vaikea nousta ylös korkeampiin sarjoihin, joissa taas ei tungosta ole. Tämä johtaa siihen, että on kannattavampaa ostaa iltapuolen hevosia Ranskasta tänne kuin ostaa hyväsukuisia Suomessa syntyneitä varsoja.

Kyllähän nämä divarit ovat parempia sarjamäärityksissäkin kuin ei mitään. Kehittämisen varaa niissäkin toki olisi, mutta se on pitkä juttu ja kuuluu niihin tuolla ylempää mainitsemiini rykmentinkomentajan murheisiin. Hevospula varsinkin lämpöisten kovimpiin sarjoihin on tunnustettava tosiasia sekin.

Hyvät hevoset ja laiha lompakko nykyisellä palkintotasolla on useimmiten toteutumaton yhtälö. Ja ratojen handikaappareiden mielikuvitusta ravi-illan pelaajienkin kannalta mielekkäiden lähtöjen rakentelussa rajaa sekin. Vähän kaukaa haettu vertaus, mutta kuvaa tilannetta, ettei kilon possu mahdu puolen kilon pussiin.

Mitä tulee Raahen Tiikerin kysymykseen suomenhevosten ja lämpöisten yhteisistä tasoituslähdöistä totossakin, on toki sellaisiakin järjestetty. Kun lämpöiset saivat 1959 kilpailuoikeuden Suomessa, ei niitä aivan alussa lukumäärältään omiksi lähdöikseen ollut. Takamatkaa tuli lämpöisille, mutta tasoitusperusteita en yritäkään muistella. Aikoihin ne kuitenkin taisivat perustua.

Kuriositeettina todettakoon vielä, että aikojen perusteella ykkössarjan suomenhevosille tulisi nyt takamatkaa sen ajan lämpöisiin verraten. Tuskin nämä yhteislähdöt kuitenkaan pelaajien suurta suosiota saavuttaisivat.

Nipa.
Minulla on joku "urheilun pikku jättiläinen" tms niminen urheilun yleisteos kirjahyllyssä.jostain divarista ym.
Se on painettu aikana ennen lämminveristen kilpailuoikeutta.
Siinä raviurheilusta sanotaan,että suomessa on jo alettu kokeilemaan lämminveriraviurheilua,mutta sen ei uskota saavuttavan suosiota,kun ihmiset haluavat lajista vauhdikkaan,eikä mikään viittaa,että lämminveriset tulisivat ikinä saavuttamaan kotoisten suomenhevosiemme vauhtia.

-tuo vapaana lainauksena muistista,ei sanatarkkaan-
jotenkin jäänyt jostain luetuna mieleen(voin muistaa harhaankin osin?),että lämpöisillä olisi suomessa kokeiluvaiheessa ennen kilpailuoikeuttaan saavutettu harjoitusolosuhteissa joitan 35 aikoja tms?

RaahenTiikeri kirjoitti:Siinä raviurheilusta sanotaan,että suomessa on jo alettu kokeilemaan lämminveriraviurheilua,mutta sen ei uskota saavuttavan suosiota,kun ihmiset haluavat lajista vauhdikkaan,eikä mikään viittaa,että lämminveriset tulisivat ikinä saavuttamaan kotoisten suomenhevosiemme vauhtia.

Niin ne käsitykset "urheilun pikkujättiläisen" ajoista ovat muuttuneet. Historian hämärään on jäänyt sekin, että orlovit olivat 1800-luvulla johtava lämminverissuku ja että amerikanravurit menivät sen ohi vasta Venäjän vallankumouksen jälkeen. Nykyinen venäjänhevonenhan on orlovin ja amerikanhevosen risteytys. Venäjänhevosen johtava siitosori oli aikoinaan jenkki Bill Hanover. Venäjänhevosen mailin aika oli sekunti-pari alle kahden minuutin.

Lämminveristen ajoista ennen ja jälkeen kilpailuoikeuden minulla ei ole muistoja. Vertailun vuoksi mainittakoon kuitenkin paljon myöhempää, että Charme Asserdal voitti 3-vuotiaiden Seppeleajon v.1976 Käpylässä eilisen Riihimäen kaltaisella perunapellolla ajalla 31 ja risat.

Tietokilpailukysymys yllä olevaan nipan viestiin viitaten!

-yksinkertaisuudessaan.Elekää luntatko tai koittako plärätä!

Kuka suomessa säännöllisesti kilpaileva lämminverinen hevonen kantaa taulussaan venäläistä emänisää ja hevosen itsensä tiedoissa lukee Amer.Venäl.?

Heittäkää muutama vastaus ihan muisti/arvauspohjalta....laitan vastauksen kaheksan jälkeen.
Kyseinen hevonen on tienannut vajaat 50 000

RaahenTiikeri kirjoitti:Kuka suomessa säännöllisesti kilpaileva lämminverinen hevonen kantaa taulussaan venäläistä emänisää ja hevosen itsensä tiedoissa lukee Amer.Venäl.?

Ei kyllä soita kelloja yhtään. Jotain vinkkejä kaipaa

Ruikonperä kirjoitti:Ei kyllä soita kelloja yhtään. Jotain vinkkejä kaipaa

-alkumatkasta usein nimensä veroinen ´keppihevonen´.Taitaa nimensä puolesta olla villakoirillekkin sukua,voittaa harvoin.

Käykö Fast Toy?

Fast Toy:ta tässä haettiin!

Seuraava vihje olisikin ollut naurettavan helppo; "toissa kerralla tämä Lelu kompastui Hyviin Värinöihin"

Tähän on pakko tehdä jatkokysymys: Mikä edelleen kilpaileva myös amerikkalais-venäläinen hevonen on voittanut jo yli 50 kertaa?

Masa V kirjoitti:Tähän on pakko tehdä jatkokysymys: Mikä edelleen kilpaileva myös amerikkalais-venäläinen hevonen on voittanut jo yli 50 kertaa?

Ei tuollaisia voi olla kovin montaa, siis edelleen kilpailevaa yli 50 kertaa voittanutta. Vastataan Cover Capiltal, jos sillä sattuisi olemaan idänverta suvussa.

vaan onko Cover Capitalilla 50 voittoa?

Mää heitän Sakalas!

Taisi olla liian helppo... Cover Capitalilla 54 voittoa. Emän emä Mapiza V, tosin venäläisprosentti CC:lla vain reilu 10%.
Fast Toylla se on hieman korkeampi. Näitäkin selvästi "venäläisempi" on sen sijaan huippumenestyjä Lixys Star.

Kysytääs sitten miltä 2000-luvulla Elitloppetin karsintalähdön voittaneelta hevoselta löytyy reilu 2% orlovia?

Saharasta löytyy Orlovilaista tynämiittiä!

Kädetön kirjoitti:Saharasta löytyy Orlovilaista tynämiittiä!

Kyllä vain!

Heh - hyvin te noita sukuja lähtölistoistakin varmaan seuraatte. Venäläisten kohdallakin loppui mielenkiintoni suurin piirtein siiihen kun hevosen nimen perässä lakkasi lukemasta (SU). US- ja SE-syntyiset olivat silloin peleissäkin paremmin arvossaan. Ehkä noissa valinnoissa tuli joskus tyrittyäkin tältä pohjalta, mutta harvemmin: "ladan" voittajia löytyi pilvin pimein. Pavlinillakin jäi totovoitto saamatta, kun se otti Forssa Tuopissa maalilaukan. Sorrento oli aikanaan sitäkin parempi.

mielenkiintoisiahan nuo on tavallaan nuo suvutkin.
Ja mielenkiintoisia on nuo pitkät aikavälit joita joskus pääsee syntymään.Eiköhän tässä jokunen vuosi sitten kilpaillut vielä SH-jonka emän isänä näkyi Ero-lohko!