Psyykit ja jälkipelit, viikko 3

Tällä alueella keskustellaan totopeleistä. Vihjeet, jossittelut ja muut vastaavat tänne.
Alueen säännöt
Pidetään keskustelu asiallisena. Ei rasistisia, eikä muulla tavoin loukkaavia viestejä. Asiattomat viestit poistetaan ja käyttäjille voidaan jakaa varoituksia. Mikäli käyttäjän rikkeet ovat toistuvia, kirjoitusoikeudet tullaan poistamaan pysyvästi. Vastuu viestien sisällöstä on kirjoittajilla itsellään.

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 2

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 14. Tammi 2019 11:34

Rautiaiselle tsemppiä.Ei muuta kun kovien sekaan vaan.Seinäjoen valio;

10. lähtö klo 17:15 Kylmäveriset ryhmäajo 2100 m Avoin Seinäjoki Areena, Valiodivisioonakarsinta P. 7000 e. (7000-3500-2100-1400-700-700) Toto75

1
Josveis  /  Santtu Raitala

154 480 €

2
Pyörylän Paroni  /  Antti Teivainen
144 355 €

3
Tuikun Poju  /  Juha Länsimäki
131 540 €

4
Rapin Aatos  /  Hannu Torvinen
189 191 €

5
Tee Wee Paroni  /  Harri Kotilainen
102 375 €

6
Diktaattori  /  Esa Holopainen
449 270 €

7
Kukan Tutu  /  Terho Rautiainen
76 650 €

8
Polara  /  Antti Tupamäki
382 505 €

9
Ellin Sisu  /  Henri Bollström
164 948 €
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3387
Liittynyt: 15. Helmi 2012 14:45

Psyykit ja jälkipelit, viikko 3

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 14. Tammi 2019 12:22

Avataan tällekin viikolle uusi ketju.

E: siirsin tiikerin viestin tähän ketjuun ja aikaisemmin lähetettynä näemmä se meni keulille :)
Ruikonperä
 
Viestit: 15189
Liittynyt: 15. Elo 2009 19:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 3

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 14. Tammi 2019 15:01

Mää olen aika irti viikonpäivistä.En tod.tajunnu että laitoin viestin väärään ketjuun :crazy:
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3387
Liittynyt: 15. Helmi 2012 14:45

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 3

ViestiKirjoittaja Kädetön » 14. Tammi 2019 20:16

Mihin on studiovieraalta unohtunut Donald Laukko? Itse muistan miehen juuri tuosta hevosesta, joka Toivasen nosti otsikoihin.
Kädetön
 
Viestit: 3241
Liittynyt: 24. Helmi 2012 22:01

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 3

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 15. Tammi 2019 13:00

Timo Hulkkonen ilmoitti neljä treenattavaansa Seinäjoen 75-raveihin. Lähtöradoiksi tuli autolähtöihin 8-12-8-12 ja nyt kaikki jääneet pois. Oikeasti terveydellistä tms syytä vai saammeko pian lukea miten amatööriä taas sorretaan tahallisesti ja uhkaillaan raviurheilun lopettamisella? :think:
Ruikonperä
 
Viestit: 15189
Liittynyt: 15. Elo 2009 19:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 3

ViestiKirjoittaja For Nothing... » 15. Tammi 2019 14:18

Ruikonperä kirjoitti:Timo Hulkkonen ilmoitti neljä treenattavaansa Seinäjoen 75-raveihin. Lähtöradoiksi tuli autolähtöihin 8-12-8-12 ja nyt kaikki jääneet pois. Oikeasti terveydellistä tms syytä vai saammeko pian lukea miten amatööriä taas sorretaan tahallisesti ja uhkaillaan raviurheilun lopettamisella? :think:


Kylläpä on huono tuuri käynyt, alle vuosikausi ilmoittamisen päättymisestä näkyy kaikki neljä sairastuneen ja samalla kellonlyömällä! Eihän noi vieneet paikkoja kuin parilta huonolta tarjokkaalta, mutta kyllähän tässä kohtaa olisi syytä laittaa ell käymään tallilla tutkimassa hevoset. Jos vilppiä taustalla niin tälle miesuhriutujalle vaan kilpailukieltoa, oppii kunnioittamaan lajia.
- Roses of the night, are growing without light -
For Nothing...
 
Viestit: 462
Liittynyt: 03. Syys 2009 12:49

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 3

ViestiKirjoittaja nile » 15. Tammi 2019 15:02

Kädetön kirjoitti:Timo Hulkkonen ilmoitti neljä treenattavaansa Seinäjoen 75-raveihin. Lähtöradoiksi tuli autolähtöihin 8-12-8-12


Milloinka mahtavat lähtöjen pelisuosikit tulleet arvoituiksi radoille 8 ja/tai 12. Tänäänkin Oulun vitosessa suosikit ovat "keskimääräistä" paremmilla radoilla. Käytäntö arvonnoissa lienee peräisin Ruotsista, jossa suomalaisosanottajat arvotaan aina huonoille lähtöradoille. Hyviä hevosia ei sellaisille radoille hevin ilmoiteta, joilta tulee huonoja arvontatuloksia ja pelivaihtoihinkin saattavat huonosti järjestetyt arpajaiset vaikuttaa.
nile
 
Viestit: 499
Liittynyt: 17. Loka 2016 15:52

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 3

ViestiKirjoittaja vivahd EERO » 15. Tammi 2019 15:48

Noin ihan "suoralta kädeltä" sanottuna oma reaktioni olisi saattanut olla hyvinkin samanlainen kuin Hulkkosella, eli "All Away". :shock: :wtf:

Tottakai kaikki on mahdollista enkä ala nyt laskea todennäköisyyttä tuolle toteutumalle, mutta ei se ihan jokapäiväistäkään ole. Kaikki lähdöt olivat täysiä ja vielä samaan lähtöönkin ilmoitetut "arvottiin" radoille 8 ja 12. :crazy:
vivahd EERO
 
Viestit: 2064
Liittynyt: 02. Tammi 2012 09:15

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 3

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 15. Tammi 2019 16:00

nile kirjoitti:Milloinka mahtavat lähtöjen pelisuosikit tulleet arvoituiksi radoille 8 ja/tai 12. Tänäänkin Oulun vitosessa suosikit ovat "keskimääräistä" paremmilla radoilla. Käytäntö arvonnoissa lienee peräisin Ruotsista, jossa suomalaisosanottajat arvotaan aina huonoille lähtöradoille. Hyviä hevosia ei sellaisille radoille hevin ilmoiteta, joilta tulee huonoja arvontatuloksia ja pelivaihtoihinkin saattavat huonosti järjestetyt arpajaiset vaikuttaa.

Mutta juurihan lähtöpaikat vaikuttaa merkittävästi siihen mikä pelataan suosikiksi? Tasaisessa lähdössä vaikkapa radan 12 saanut kutossuosikki voisi olla radalta 2 pelattu suosikiksi jne. En jaksa uskoa siihen, että tahallaan noissa ketään suosittaisi tai sorsittaisi, mikä motiivi olisi niin tehdä? Mutta kyllä niin moni sanoo rata-arvonnoissa olevan jotain outoa, että ei varmaan olisi iso homma jollekin osaavalle koodata arvontasysteemi uusiksi. Petri Salmela muistaakseni sanoi joskus, että kun ilmoittelee paljon ruotsalaisia hevosia Suomeen ja päinvastoin, niin usein sellaiset saa huonon paikat. Enkä tuossakaan jaksa uskoa, että kummassakaan maassa vedettäisiin tahallaan kotiinpäin. Sellaisen havainnon oon tehnyt, että jos hevosten nimissä on jotain samaa (esim. Turon X) niin hyvin usein sellaiset saa vierekkäiset paikat. Tuossa voin olla kyllä totaaliyössäkin 8-)
Ruikonperä
 
Viestit: 15189
Liittynyt: 15. Elo 2009 19:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 3

ViestiKirjoittaja vivahd EERO » 15. Tammi 2019 16:31

Tietääkseni ainakin joskus on rata-arvonnoissa ollut käytössä ainakin kahdenlaista ohjelmaa. Toisessa ohjelmassa edellisten lähtöjen radat huomioitiin arvonnassa jonkinasteisella jyvityksellä ja toinen ohjelma perustui ihan suoraan tavalliseen ARVONTAAN ottamatta edellisiä mitenkään huomioon. Sitten kolmantena oli käytössä ns. Suurkilpailuarvomta, joka otti huomioon omistajien/valmentajien herkkähipiäisyyden. :facepalm: :lolno:

Suomalaiset ulkomailla/ulkomaalaiset Suomessa- tapauksissa voi osaltaan olla arvontaan vaikuttamassa aikaisemman datan puuttuminen ja tämä vaikuttaisi huonompien ratojen saamiseen. Ota näistä sitten selvää, maailmanlopun hommia.
vivahd EERO
 
Viestit: 2064
Liittynyt: 02. Tammi 2012 09:15

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 3

ViestiKirjoittaja nile » 15. Tammi 2019 16:40

Ruikonperä kirjoitti:Mutta juurihan lähtöpaikat vaikuttaa merkittävästi siihen mikä pelataan suosikiksi


Näinhän se tietysti on ja peli alkaa vasta valmiilta lähtölistalta. Hyvälläkin hevosella on parempi mahdollisuus voittaa radalta 2 ja neljä kuin radoilta 8 ja 12 ja se toki näkyy myös peliprosenteissa koska huono lähtörata vaikuttaa hevosen mahdollisuuksiin heikentävästi.

Tämä näkyi myös aikoijen alussa Suomessa vierailleiden venäläisjoukkueiden vaatimuksissa, että heidän parhaan hevosensa piti pääsä lähtemään eturivin parhailta paikoilta, mieluimmin radalta 2. Julkisiahan nämä vaatimukset eivät toki olleet, mutta "koneet" osasivat ne "arpoa" Näiden "venäläisten" tilalla voi olla nykyisin muita raveihin haluttuja hevosia pelivaihtojakin lisäämään.

Arvontoja on toki raveissa erilaista. Kuninkuusravien päälähtöjen arvonnat ovat luku sinänsä, mutta niissäkin etukäteen huonoimmat arvotaan takarivissä.
nile
 
Viestit: 499
Liittynyt: 17. Loka 2016 15:52

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 3

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 15. Tammi 2019 19:47

Kyllä Ruikonperän havainto samankaltaisten nimien vierekkäisyydestä on enemmän kuin mutua. Todella usein, esim viime lauantaina villihiisi ja villiäijä, samankaltaiset nimet on rinnakkain. Ja se kuulostaa melko kömpelöltä bugilta 2010 luvulla. Mutta taitaa olla valitettavasti totta.
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3387
Liittynyt: 15. Helmi 2012 14:45

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 3

ViestiKirjoittaja Kädetön » 15. Tammi 2019 19:54

Tämähän on tuttua huttua, mutta näin tilastojen valossa: https://www.is.fi/ravit/art-2000000874072.html
Kädetön
 
Viestit: 3241
Liittynyt: 24. Helmi 2012 22:01

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 3

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 15. Tammi 2019 22:24

Tuttua huttua, mut mielenkiintoista.
Ratakohtaiset erot on suuria.
Joskus näitä tilastoin ratakohtaisesti. Ja jos oikein muistan niin vermo hämmästytti sillä kuinka harvoin ryhmä voitetaan 12paikalta verrattuna vaikka erittäin keulaa suosivia pidettyihin Kouvolaan ja Kuopioon.
Mikkeliä en muista, mut siellä ajettaneenkin paljon vähemmän(jausein ylivauhtia)

Ja taas itse esim pelaan jokimaalle lähes välittämättä lähtöpaikoista;painottaen luokkaa, kuntoa ja kuskia. Ja sieltä ne parhaat lunastukset vuosien saatossa on tullut. On ihan ykkösrata "kaikki saa mahdollisuuden kategoriassa"
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3387
Liittynyt: 15. Helmi 2012 14:45

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 3

ViestiKirjoittaja vivahd EERO » 16. Tammi 2019 06:23

Tilastojen numerot ja luvut ovat varmasti "faktaa", mutta aina herää kuitenkin epäilys: kertovatko ne kuitenkaan koko totuutta. :?: :think:

Onko noissa luvuissa huomioitu vajaat autolähdöt? Melko mahdoton on radalta 12 voittaa, jos mukana vain 10, tai jopa vähemmin osallistujia.

Onko noissa luvuissa huomioitu poissaolojen vaikutus lähtöratoihin, vai onko tilastointi tehty voilokin numeroiden perusteella? Poissaolot aiheuttavat autolähdöissä taas ainakin ratojen 8 tai 12 puuttumisen, joten noita lähtöjä ei kyseisiltä radoilta voi mitenkään voittaa.

Tiikerinkin mainitsemilla ratakohtaisilla eroilla on myös oma merkityksensä ratojen profiilista johtuen, kiihdytysmatkat kurvista lähtöpaalulle ja lähtöpaalulta eka kurviin ovat erimittaisia. Esimerkiksi Örebron radalla Ruotsissa sisemmiltä radoilta (1-2) keulan pitäminen oli ertyisen vaikeaa. Tämäkin voi olla vain myytti, mutta myös monien kuskien mielipide, joka jonkinlaisen omakohtaisen seurannankin mukaan piti melko hyvin paikkansa.
vivahd EERO
 
Viestit: 2064
Liittynyt: 02. Tammi 2012 09:15

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 3

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 16. Tammi 2019 15:50

Is:n tilastoista en tiedä. Itse tilastoin aikoinaan vain täydet autolähdöt.

Yksi hullun pään aiheuttama mielikuva on myös(viimeisen) takasuoran merkitys. Juttelen nyt tavallaan Jokimaa mielessäni koska sitä seuraan tarkimmin pelimielessä;tuntuu että viim.Takasuoralla kerää nipun kasaan(ikään kuin sisäradalla olisi ylämäki tai vastatuuli) niin tehokkaasti että 4-5 hevosen rinnakkainen viuhka olisi itsestään selviö parin sadan metrin jälkeen.
Siis ihan mielikuva muutahan tää on. Ja yksi monen muunkin mainitsema mutu on Kuopion loppukurvin ulkoratalaisista kaiken viiman vievä vaikutus.
On hienoa että ainaki mielikuvatasolla erot radoissa on näin suuria.
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3387
Liittynyt: 15. Helmi 2012 14:45

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 3

ViestiKirjoittaja peliman » 16. Tammi 2019 16:24

Pitää Vermon 64-1 mainita Quattro Tilly. Ihmettelin viimeksi kun oli jossain pelissäni lapulla, kovaa lopun tulemista passiivisen ajon jälkeen, että eikö tienneet että on noin hirveässä tikissä. Nyt selvisi että oli eka kertaa vedettävät huput silloin. Mielenkiintoista siis nähdä Vermossa nyt hyvästä lähtöasemasta, mihin asti riittää.
Pitää siihen pari pieni numeroista ainakin kamuksi ottaa likeltä.
64-2 Ohikiitävä toinen varustemuutoksista eri tavalla hyötynyt, eli Okkolin jäi laukatta lopulta mikä tietää usein voittoa.
Nyt volttilähdön sijaan autolähtö kuitenkin voi jotenkin vaikuttaa niin en uskalla yksin laittaa. Suosikki kamuna siis.
64-4 Odottelin viimeksi Black ice boost kun hyvä talvihevonen. Tässä voisi jo rahasija ainakin olla lähellä kun parempi
lähtöasema? Toto4 laitoin enemmän rukseja kuitenkin mutta 64-pelissä taasen vain suosikin Minnien kamuksi. Tuleeko siis kahvi vai pottimerkki (4%) vai joku muu.
Spitaalinen voittaa aina totosta koska muuten voisi katketa.
peliman
 
Viestit: 1457
Liittynyt: 17. Huhti 2016 18:29

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 3

ViestiKirjoittaja nile » 16. Tammi 2019 17:29

Tulipa pitkästä aikaa kehiteltyä oikein kaksi versioita Vermon keskiviikkopelistä. Toinen oli vain ylimmälle voittoluokalle laadittu euronpetsareiden kimppa. Siinä varmoiksi jäivät Elegant Prayer ja Adrienne’s Ami. Toisessa virityksessä tähdätään pieniprosenttisilla hauilla neloselläkin lunastamiseen pankkeina Intuto ja BWT Crusader.

Kovin pieneltä vaikuttaa pelivaihto tänäänkin. Keskitytään ilmeisesti jättipotteihin, joita kuusnelosista ja seiskavitosista kertyy.

E. Veikkaukselle nykyinenkin kehityskulku sopii, raviurheilun tulevaisuudelle Suomessa ei.
nile
 
Viestit: 499
Liittynyt: 17. Loka 2016 15:52

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 3

ViestiKirjoittaja peliman » 16. Tammi 2019 18:45

Tuli ajatus että onkohan tukia tehnyt is-ravien vihjeen vai miksi sund varmana.. no, ari tukiahan siellä lukee lopussa.. :)
Minusta tuolla hevosella on vielä tekemistä jos koskaan palaa ihan kovalle tasolle. Tätä sama tukia teki veikkaaja lehdessäkin aikoinaan.
En silti ylläty jos tuo voittaakin mutta hevonenhan on ollut niin vaivainen kauan että ..näyttöjä saisi olla lisää.
Spitaalinen voittaa aina totosta koska muuten voisi katketa.
peliman
 
Viestit: 1457
Liittynyt: 17. Huhti 2016 18:29

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 3

ViestiKirjoittaja nile » 16. Tammi 2019 19:05

peliman kirjoitti: onkohan tukia tehnyt is-ravien vihjeen vai miksi sund varmana.. no, ari tukiahan siellä lukee lopussa..


Muistui mieleen, että Ari Tukia teki parhaita vihjeitään nuorena toimittajana Hevosurheilussa. HU:n pikkusysteemillä sai silloin mukavia lunastuksia - silloin tällöin.
nile
 
Viestit: 499
Liittynyt: 17. Loka 2016 15:52

Seuraava

Paluu Totopelit

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron