Psyykit ja jälkipelit, viikko 9

Tällä alueella keskustellaan totopeleistä. Vihjeet, jossittelut ja muut vastaavat tänne.
Alueen säännöt
Pidetään keskustelu asiallisena. Ei rasistisia, eikä muulla tavoin loukkaavia viestejä. Asiattomat viestit poistetaan ja käyttäjille voidaan jakaa varoituksia. Mikäli käyttäjän rikkeet ovat toistuvia, kirjoitusoikeudet tullaan poistamaan pysyvästi. Vastuu viestien sisällöstä on kirjoittajilla itsellään.

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 9

ViestiKirjoittaja XO101 » 27. Helmi 2018 20:19

Kyllä se ulos tullessa hieman häiritsi, mutta en kyllä itse nähnyt tuota hylkäyksen arvoiseksi. Ei tuollaisista yleensä hylätä, siis nykyisillä säännöillä. Toisaalta jos miettii sitä, että siihen saattoi ratketa 2. sija niin pitäisikö siitä tulla rangaistusta? Esimerkiksi tiputus 3. sijalle? Eikös Ruotissa ole joku tälläinen systeemi käytössä? Jotenkin muistelen, että olisin alkutalvesta saanut jonkun troikan siellä tuurilla kiinni kun hevosen sijoitusta tiputettiin vähän vastaavasta rikkeestä pykälän verran.
XO101
 
Viestit: 875
Liittynyt: 30. Huhti 2016 15:54

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 9

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 27. Helmi 2018 20:22

XO101 kirjoitti:Kyllä se ulos tullessa hieman häiritsi, mutta en kyllä itse nähnyt tuota hylkäyksen arvoiseksi. Ei tuollaisista yleensä hylätä, siis nykyisillä säännöillä. Toisaalta jos miettii sitä, että siihen saattoi ratketa 2. sija niin pitäisikö siitä tulla rangaistusta? Esimerkiksi tiputus 3. sijalle? Eikös Ruotissa ole joku tälläinen systeemi käytössä? Jotenkin muistelen, että olisin alkutalvesta saanut jonkun troikan siellä tuurilla kiinni kun hevosen sijoitusta tiputettiin vähän vastaavasta rikkeestä pykälän verran.

No en kyllä itsekään olisi hylännyt, mutta se ettei Koivunen edes sakkoa saanut tuntuu oudolta.
Ruikonperä
 
Viestit: 15189
Liittynyt: 15. Elo 2009 19:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 9

ViestiKirjoittaja PJK » 27. Helmi 2018 20:40

XO101 kirjoitti:Kyllä se ulos tullessa hieman häiritsi, mutta en kyllä itse nähnyt tuota hylkäyksen arvoiseksi. Ei tuollaisista yleensä hylätä, siis nykyisillä säännöillä. Toisaalta jos miettii sitä, että siihen saattoi ratketa 2. sija niin pitäisikö siitä tulla rangaistusta? Esimerkiksi tiputus 3. sijalle? Eikös Ruotissa ole joku tälläinen systeemi käytössä? Jotenkin muistelen, että olisin alkutalvesta saanut jonkun troikan siellä tuurilla kiinni kun hevosen sijoitusta tiputettiin vähän vastaavasta rikkeestä pykälän verran.


Käsittääkseni Ruotsissa siirtävät, jos se siirrosta aiheutuva hyöty tulee rikkeen kohteelle. Eli ainakin yhden kerran johtavan takaa täpärästi myöhästynyt tuomittiin voittajaksi, kun keulaheppa kiilasi ulospäin (malli ”Moilanen”) kiritilojen auettua.
PJK
 
Viestit: 2915
Liittynyt: 24. Kesä 2014 08:51

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 9

ViestiKirjoittaja vivahd EERO » 28. Helmi 2018 13:18

Ei tuolla ulkona valkoinen ihminen näillä keleillä jatkuvasti voi edes kaloja kiusata, pakko välillä sulatella kohmeisia sormia näppäimistöä näpelöiden sisätiloissa. :facepalm: :yawn: :shock:

Vesi kielellä odotin jo näkeväni Jampan näyttävän tytöille ajamisen mallia, mutta eihän se sitten toteutunutkaan. :o :think: :wtf:

No ihan vakavasti ottaen on taas tunnustettava erittäin rajoittunut tietämykseni erilaisista raveihin liittyvistä säännöistä. :facepalm: Mitenkä tuo Jampan tulo listoille yleensäkään oli edes mahdollista :o :?: Eikö Montè-ohjastajilta vaadita mitään koetta/kurssia osoittaakseen pysyvänsä hevosen selässä? Eikö hevosilta vaadita koelähtöä starttilupaan Montè-lähdöissä? Länsinaapurissa ohjastajille tuli/tulee jopa kuntotesti, tai lisenssi otetaan pois. :o

Mielenkiintoa Vermon iltaan riittää henkkohtaisesti myös "omien" hevosten osalta, sillä peräti kaksi hevosta Tallistani kilpailee 3000€:n ykkösistä eri lähdöissä, joten mahdollinen kokonaissaldo on jopa 6000€. :shock: :thumbup1: :tuuletus:

Vähintään saman verran odotuksia on Jaken esiintymisestä selostajana. :thumbup1: Kelpaakohan studiolähetykseen nyt radan selostajan ääni, vai pomppiiko vielä joku studiossa pöydän takaa selostuskoppiin ja takaisin? :facepalm: Jaken selostuksen odotus johtuu ihan vilpittömästi mielenkiinnosta, olen Jaken esiintymisiä ja kommentteja joskus moittinutkin, mutta nykyään pidän niitä piristävinä ja juurikin sopivina keskustelun herättämiseen. Vaikka se aika harvinaista onkin, niin saan kai minäkin muuttaa mielipiteitäni? :facepalm: :wtf: :tuuletus: :thumbup1: :kippis:
vivahd EERO
 
Viestit: 2064
Liittynyt: 02. Tammi 2012 09:15

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 9

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 28. Helmi 2018 16:59

vivahd EERO kirjoitti:No ihan vakavasti ottaen on taas tunnustettava erittäin rajoittunut tietämykseni erilaisista raveihin liittyvistä säännöistä. Mitenkä tuo Jampan tulo listoille yleensäkään oli edes mahdollista Eikö Montè-ohjastajilta vaadita mitään koetta/kurssia osoittaakseen pysyvänsä hevosen selässä? Eikö hevosilta vaadita koelähtöä starttilupaan Montè-lähdöissä? Länsinaapurissa ohjastajille tuli/tulee jopa kuntotesti, tai lisenssi otetaan pois.

Käsittääkseni ei vaadita yhtään mitään erillistä montekoetta kuskeilta. Sinänsä hauskaa, että raviajokortti ajetaan kai pelkästään kärryillä, vaikka tuleva c-ajoluvan haltija ei aikoisi ikinä edes ajaa kärrylähtöä! Eikä hevosiltakaan vaadita erikseen mitään monte-koelähtöä ja ehkä hyvä niin, tuskin kukaan testaamatta ilmoittaa montelähtöön. Champion Luxxille tullut muuten jo ohjastajanvaihdoksenohjastajanvaihdos (Jamppa ->L. Nummi-> H-K Kärkkäinen). Ymmärrän, että monteihin vaikea saada ainakaan nopealla aikataululla sopivaa tuuraajaa, mutta jos oikein pilkkua viilataan niin meneeköhän tuo viimeisin ohjastajanvaihdos ihan kaikkien sääntöpykälien mukaan :think:

vivahd EERO kirjoitti:Vähintään saman verran odotuksia on Jaken esiintymisestä selostajana. Kelpaakohan studiolähetykseen nyt radan selostajan ääni, vai pomppiiko vielä joku studiossa pöydän takaa selostuskoppiin ja takaisin? Jaken selostuksen odotus johtuu ihan vilpittömästi mielenkiinnosta, olen Jaken esiintymisiä ja kommentteja joskus moittinutkin, mutta nykyään pidän niitä piristävinä ja juurikin sopivina keskustelun herättämiseen. Vaikka se aika harvinaista onkin, niin saan kai minäkin muuttaa mielipiteitäni?

Veikkaan, että Jake Litmasen edesottamuksia pääsee kuuntelemaan vain menemällä Vermoon tai sitten valitsee kanavaksi Vermon ratafeedin. Taitaa videoarkistoonkin tulla lähdöt studioselostuksella. Ei kyllä mene JAKEluun miksi pitää olla kaksi erillistä selostajaa, studioselostuksesta puuttuu jotain, kun ei olla paikanpäällä :think: Täysin samaa mieltä Jake Litmasesta, nykyään aivan erinomainen kaikessa esiintymisessä. Aika varmaan hionut pahimpia särmiä pois :D
Ruikonperä
 
Viestit: 15189
Liittynyt: 15. Elo 2009 19:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 9

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 28. Helmi 2018 17:10

Kädetön kirjoitti:
Ruikonperä kirjoitti:Ilmeisesti Ideaparkin lumiraveihin vaikeuksia saada hevosia, koska ilmoittautumisen piti päättyä tänään, mutta jatkettu huomisaamuun. Toivottavasti nyt saisivat osallistujia.


Eihän ketään voida pakottaa osallistumaan raveihin, mutta pitäisi hevosten taustajoukkojenkin ymmärtää tällaisten tilaisuuksien pr-arvo lajille. Oliko viime kevään Hevoset Kaivarissa tapahtuma jonkun mielestä huonoa mainosta hevosurheilulle?

Ilmeisesti siellä edelleen maanitellaan hevosia mukaan, kun vieläkään ei ole listoja tullut :thumb_down:
Ruikonperä
 
Viestit: 15189
Liittynyt: 15. Elo 2009 19:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 9

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 28. Helmi 2018 17:33

Viikko huipentuu Joensuun 76-finaaleihin, joihin oli ilmoittautuminen tänään. Finaalikierroksen säännöt ovat ainakin omaan makuun hyvinkin yksinkertaiset, mutta hämmentävän usein finaaliraveissa näkee ettei radan handikaappari ole ymmärtänyt sääntöjä (esim. viime syksyn Oulun finaalit). Nyt Joensuun huippu- vs tähtidivarissa jostain käsittämättömästä syystä Korven Tinnitus on päässyt paalulle, vaikka viimeisen kerran se juoksi huippudivaria 13.1, jolloin ei todellakaan vielä karsittu Joensuun finaaleihin. Saa nähdä huomaako virhettä kukaan ja tuleeko jotain seuraamuksia, mutta tuskinpa se vääryydellä karsitun Myrskyn Tuulen taustoja lohduttaa yhtään :angry:

Olihan siellä tosiaan myös Marmardu laitettu lähtemään väärältä paalulta omassa lähdössään ja se on tietty joutunut jäämään pois. Toivottavasti omistaja saa ainakin nelospalkinnon verran korvauksia, julmaa kun viedään mahdollisuus osallistua kuuden tonnin ykkösellä ajettavaan lähtöön radan osaamattomuuden takia :angry:
Ruikonperä
 
Viestit: 15189
Liittynyt: 15. Elo 2009 19:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 9

ViestiKirjoittaja Chocolate » 28. Helmi 2018 17:52

Oudoksuin kun Lumiravien palkintokärry on osoitettu voittajan valmentajalle :think:

Vermon kiinnostavat: PT’s Revit, Reason To Believe, Millstone’s Vivid, Flynn Boko, Morison, Pälvi Tuttu, Jetsu, MAS Aristocrat, Black Ice Boost.

Epäkiinnostavat: Better Boss, Newport Brodde.
Chocolate
 
Viestit: 2023
Liittynyt: 01. Syys 2009 16:38

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 9

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 28. Helmi 2018 18:13

Ruikonperä kirjoitti: Champion Luxxille tullut muuten jo ohjastajanvaihdoksenohjastajanvaihdos (Jamppa ->L. Nummi-> H-K Kärkkäinen).

Ai siellä oli ollut aiemmin päivällä myös Heidi Kuossari Champion Luxxin ohjastaja hetken aikaa :D

Hyvin meni Jake Litmaselta ainakin ensimmäisen lähdön selostus :thumb_up:
Ruikonperä
 
Viestit: 15189
Liittynyt: 15. Elo 2009 19:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 9

ViestiKirjoittaja vivahd EERO » 28. Helmi 2018 18:26

Onhan Jakella kokemusta eri pallopelien selostajana sählystä jääkiekkoon, joten ei ihan pystymettästä sentään raviselostukseenkaan lähtenyt. :think: :thumbup1: :tuuletus:
vivahd EERO
 
Viestit: 2064
Liittynyt: 02. Tammi 2012 09:15

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 9

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 28. Helmi 2018 19:21

Ruikonperä kirjoitti:Teivon raveista välittyy nyt jotenkin "kaurismäkeläinen" tunnelma ihmeellisine hiljaisine hetkineen. Taisi melankolia ja pakkanen jäädyttää myös pelaajat, kun ensimmäistä kertaa nykymuotoisessa tiistain T5-pelissä taidettiin jäädä alle 90k vaihdon :oops:

Ja nyt tuli vuoden huonoin 65-vaihto, 220k. En tiedä löytyykö historiasta vielä pienempää lukemaa :think:

Toki jos oli viikko sitten tosi hyvät 65-lähdöt, niin tänään on varmaan yksi kaikkien aikojen heikoimpitasoisista kierroksista ja se varmaan vaikutti isosti vaihtoon.
Ruikonperä
 
Viestit: 15189
Liittynyt: 15. Elo 2009 19:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 9

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 28. Helmi 2018 23:34

Piti ihan katsoa suomenhevosten 3100m lähtö uusiksi miten Riipinen sinne sisälle joutui, mutta kuskia en lähtisi moittimaan. Loistava idea ohittaa sisäkautta edessä olevat "tulpat" ja olisi varmaan onnistunut 9/10, mutta nyt kävi noin. Sitä hämmästelen suuresti, että H. Koivunen piti niin taitavasti Torvista pussissa pariinkin otteeseen lähdön aikana. Eihän siinä muuten mitään, mutta Koivunen sattui ajamaan samojen omistajien (heikompaa) tallikaveria :o Mitähän mahtoi Miettinen tuumailla Koivusen ajosta ja kuinkahan monta senttiä Torvisen kädet pitenivät lähdön aikana, oli pikkuisen hevosessa ruutia!
Ruikonperä
 
Viestit: 15189
Liittynyt: 15. Elo 2009 19:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 9

ViestiKirjoittaja peliman » 01. Maalis 2018 10:09

Jokimaa ei oikein varmaa löydy jos ja kun toto4 vääntää.
Päätöksessä mielenkiintoinen on JTT menestyjä Elbert Schermer mutta ei ihan yksin uskalla kuitille jättää vaikka prosentit kyllä suosisi.
Kuski ajanee varovasti tallikom. perusteella mutta olihan tuo jo keväällä hyvä uusista käsistä tauon jälkeen ja nyt ollut hyvä harjoituksissa.
Jos ei nyt laukkaakaan tulisi, tuskin ihan viimeiseksi jää jos kiritilaa riittää lopussa.
e: nyt ainakin n. 6%, aamun perusteella laskussa. Toinen unohdettu mutta pelatumpi n. 13% äsken, Valnes Gary, voi pikkutaukoilun jälkeen alkaa kohta mennä.
Olihan tuo ed. piippuhyllyltä jo näitä pelatumpia parempi huomattavasti tätä kovemmassa Lindy Poppins voittamassa lähdössä.
Loka-Marras jaksoa kun vähän kertaa ed. vuodelta niin saattaisi ajoituksellisesti ehkä olla enemmän varma ainestakin jo.
Välilähdöt vaikuttaa Arin/Tapsan ja Forss/EP kamppailuilta. Nelkun alun kylmäverisistä ei ihan vankkaa tuntumaa tule joten useita.
e: 7 Vinksa pelatummista kyllä kiinnostava, vaikea sanoa olisiko maili paras matka menohaluiselle ..mutta historiaa kun katsoin, onhan tuo 2600 voittanut myös. Aika monella näistä tuntuu laukka olevan riskinä. Sehän ei kaikkia haittaa mutta jos hylätyksi asti jo menee.. siinä se.
Spitaalinen voittaa aina totosta koska muuten voisi katketa.
peliman
 
Viestit: 1457
Liittynyt: 17. Huhti 2016 18:29

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 9

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 01. Maalis 2018 16:13

Ruikonperä kirjoitti:
Kädetön kirjoitti:
Ruikonperä kirjoitti:Ilmeisesti Ideaparkin lumiraveihin vaikeuksia saada hevosia, koska ilmoittautumisen piti päättyä tänään, mutta jatkettu huomisaamuun. Toivottavasti nyt saisivat osallistujia.


Eihän ketään voida pakottaa osallistumaan raveihin, mutta pitäisi hevosten taustajoukkojenkin ymmärtää tällaisten tilaisuuksien pr-arvo lajille. Oliko viime kevään Hevoset Kaivarissa tapahtuma jonkun mielestä huonoa mainosta hevosurheilulle?

Ilmeisesti siellä edelleen maanitellaan hevosia mukaan, kun vieläkään ei ole listoja tullut :thumb_down:

Iso käsi Bella Varjoselle ja asiakkailleen, että saivat riittävästi hevosia :clap: 8+8 suomenhevosta molempina päivinä ja niistä puolet Bellan tallista.
Ruikonperä
 
Viestit: 15189
Liittynyt: 15. Elo 2009 19:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 9

ViestiKirjoittaja Neliveto » 01. Maalis 2018 19:07

Ruikonperä kirjoitti:Iso käsi Bella Varjoselle ja asiakkailleen, että saivat riittävästi hevosia :clap: 8+8 suomenhevosta molempina päivinä ja niistä puolet Bellan tallista.


Hieno homma, että osallistujia tuli tarpeeksi :thumb_up: .

Kenkäpakko päättyy tänään Ruotsissa ja sama on edessä täälläkin kahden viikon kuluttua, mutta jos talvi jatkuu samanlaisena kuin tähän asti, niin kovin monella radalla ei ensi alkuun kengittä päästellä.

Jokimaan nelkkuavauksessa Vihellyksen kuuluisi mielestäni suosikki. Viimeksi ori paikkasi laukkansa vahvasti ja oli lopussa vailla tilaakin. Tauoltapaluussa taas 23-lopetus irtosi kevyesti. Kiinnostavin yllättäjähaku on ikihaku Iidan Tähti, joka paikkasi Killerillä lähtölaukkansa hyvin. Kolmannessa kohteessa niinkin hyvä hevonen kuin Finish Amiraal on jäänyt käsittämättömän vähälle huomiolle :wtf: . Päätöskohteen Titan Rain on ollut ideana jo useamman kerran, mutta voitot ovat kiertäneet. Rowhill's Jack on kunnioitettava vastus, mutta muuten porukka näyttää aika sopivalta Koivusen ajokille.
Neliveto
 
Viestit: 2770
Liittynyt: 06. Syys 2009 18:08

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 9

ViestiKirjoittaja peliman » 01. Maalis 2018 20:04

Olisin tuo pitänyt varma löytää. No tulipa seurattua ainakin tuo kolmas lähtö. Taitaa Fast time olla nämä vielä pitkään keveitä lähtöjä kun laukkoja ei enää tulene?
Intoiivari näkyy voittaneen alussa ja Vihellys tullut toiseksi perään pienen laukan kera. Sieltä oli turha hakea pikkasen leveämmin vaikkei nyt kovin monta merkkiä.
Ekaan välilähtöön, eli 5 lähtöön tuli turhan kapeasti koetettua.
Spitaalinen voittaa aina totosta koska muuten voisi katketa.
peliman
 
Viestit: 1457
Liittynyt: 17. Huhti 2016 18:29

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 9

ViestiKirjoittaja peliman » 01. Maalis 2018 20:17

Pitääpä kokeilla pientä troikka jos Brilliant player olisi varma 2 sija.
Onhan tuo aiemmin tullut ainakin maililla hyvin isolla numerolla Nanet perään syksyllä.
Viimeksi kirinyt hyvin toivottomista asemista. Alussa näitä joiden kunto voi olla vielä hakusessa mutta maksavia ja pohjalle enemmän.

e: remember Y meni.. :thumb_down:
Elbert Schermer ihan hyvä tauolta paluu kyllä.

e: Joo ei Antti saanut hyvää juoksupaikkaa VG aluksi mutta ajoi (pujotteli) maksimisijan taitavasti 4, eli kärki 3 lukuunottamatta voitti muun porukan. Pitäähän tuota varoa jatkossa kun ei kunnossa ole nyt vikaa todellakaan. Parempi juoksunkulku ja asema vaan kun tulee.
Spitaalinen voittaa aina totosta koska muuten voisi katketa.
peliman
 
Viestit: 1457
Liittynyt: 17. Huhti 2016 18:29

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 9

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 02. Maalis 2018 08:27

Neliveto kirjoitti:Kenkäpakko päättyy tänään Ruotsissa ja sama on edessä täälläkin kahden viikon kuluttua, mutta jos talvi jatkuu samanlaisena kuin tähän asti, niin kovin monella radalla ei ensi alkuun kengittä päästellä.

Juuri nyt tuntuu hurjalta ajatella, että viime vuonna Suomessakin pystyi ajamaan kengittä heti ensimmäisenä päivänä kenkäpakon päätyttyä :D Silloinhan ravit ajettiin Vermossa, jonne ne oli siirretty Jokimaalta.

Jos oli tiistaina ja keskiviikkona surkeita vaihtoja niin eilen sentään tuli vuoden ensimmäinen yli 100k vaihto torstainelkkuun :thumb_up:
Ruikonperä
 
Viestit: 15189
Liittynyt: 15. Elo 2009 19:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 9

ViestiKirjoittaja peliman » 02. Maalis 2018 08:47

Onkohan noita vaihtoja miten peilattu siihen miten nämä ihmiset saa tulojaan?
Yleensä kuun lopussa on liki toinen jalka haudassa, sitten kuun vaihteessa voi taas jotain yrittää.

Ku lounasravissa on 4 lähdössä yksi rahojen perusteella hyvin sarjassa sisällä. Sen varaan on vähän lappusta.
Tkun vaikuttaisi että voi tulla helpohko rivi 4peliin. Ehkä Uccio sitten palaa laukkakantaan ja Good dynamite tasolleen kun ajattelee
miten näissä yleensä käy. Joensuun la laaturaveja odotellessa.

e: varmaan megapörröksi kohoava Star martini on kuitenkin taukoa alla ja tallikom. olisivat halunneet odotella hokkiajan päättymistä mutta talvi se kun pitkittyy.
GD taas voi olla mennyt eteenpäin ja ollut hyvä talvihepo. Pitää katsella illan päälle löytyykö noista pelin jatketta.
Spitaalinen voittaa aina totosta koska muuten voisi katketa.
peliman
 
Viestit: 1457
Liittynyt: 17. Huhti 2016 18:29

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 9

ViestiKirjoittaja vivahd EERO » 02. Maalis 2018 10:20

Ilman sen suurempia peilailujakin on itsestään selvää, että palkan, korvausten ja eläkkeiden maksupäivät (huom. pelaajakunta) vaikuttavat vaihtoihin, ainakin ennen vaikutus näkyi hyvin. Saattoipa joillakin jopa lapsilisien maksupäiväkin lisätä paliaktiivisuutta, mutta pelaajakunnan rakennekin on saattanut viime vuosina vähän muuttua. :think: :o :facepalm:

Silloin kun radoille oli pelivaihdoilla vielä merkitystä, niin Mahlis ja Teivon väki olivat muiden päivien osalta valmiita jopa pikku myönnytyksiin, kunhan 75:set vaan saatiin ajaa kuukausien ensimmäisinä viikonloppuina. Super V4 sovitettiin samasta syystä kuukauden ensimmäiselle tiistaille. Nykyäänhän tällä ei ole oikeastaan mitään merkitystä ratojen tulonmuodostukselle. :think: :eh: :yawn:
vivahd EERO
 
Viestit: 2064
Liittynyt: 02. Tammi 2012 09:15

EdellinenSeuraava

Paluu Totopelit

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron