Psyykit ja jälkipelit, viikko 1

[peliman]

Taitaa olla tämä ruotsin 86 jackpottineen parempi seurattava.

Malkin ei jäänyt maalisuoralle asti johtavan taakse vaikka olis open stretch ollut tarjolla. Toiselle radalle ja kolmannen kautta ylivoimaiseen voittoon.
(5,6 kun oli vain lapulla)

Mellby collector oli solvalla lähellä saman tehdä mutta 5 tuli ohi kuitenkin.
Tuo MC on tainnut aina pettää minut tähän asti kun olen ruotsissa sitä varmaksi pelannut.
Se tunne oli riviä jättäessäkin mutta jostainhan noita on poimittava ketkä lähelle ees voittoa voi päästä.
Toivottavasti jäisi -1.

Loput lähdöt usealla vaihtoehdolla ja toiseks vikassa seuraava 3 nro varma yrityksenä. Valentino strix, toivottavasti kakkoset vaihtuis nyt ykköseksi.

[PJK]

Näyttää olevan ensi kerrallakin Jackpot Ruotsissa. Ainakin kuudella eniten pelatulla käy niin. Pienin seiskan arvon jossittelu Ruotsissa taitaa olla alle 20kruunua.

[peliman]

Päätöksen tuli mailille 6 Evening prayer.. oli 5 merkissä, sopivasti aika vähän pelattu 8 pros.
Saa kai tuosta jotain nyt -1.

Olis tuo 5 ollut eka varahevonen, mikä tuon 3 ohi meni. Melko lailla osuvuutta painottaen tuohon pelasin 16e rivin pikaisesti.
En ihan mitään lottopotteja tavoitellut siten. ed: joo.. puolet takas ..

[peliman]

Se on sitten Bollnäs 64 seuraavana kun Suomessa ole mitään pakkasen takia.

[vivahd EERO]

Pakkasta riittävästi ravien peruutukseen ja pilkillekään en näillä lukemilla lähde, niin aikaa tuli kulutettua naapurin lähtöjen parissa. Tuhotaan tässä omat mahdollisuudet, sillä harvemmin ovat osuneet tänne laitetut "tiedot".

Ilta alkaa heti Montë-lähdöllä ja näissä olen Ruotsin puolella monesti lunastellut, varsinkin livenä paikanpäällä. Nyt ei olla Ruottissa, mutta 8 Åsarappen ei tätä häviä, pareihin 6 ja 7 paljon pelattu 12 ei sytytä.

Toiseen lähtöön löytyi pommi, 10 Bergabricken maksaa kaikissa pelimuodoissa hyvin. Voittaja/Sija saletisti ja kaksarit kertoimien mukaan, ainakin 3 ja 9 pakkopelit.

Kolmannessa lähdössä jopa meikäläisenkin mielikuvitus teki tenän.

L4 1 Dollar Hornline jäänee jopa varmaksi kakkossuosikkina (19%) ja 2 tuo tilin kaksarissa.

L5 9 Lotus Gilin prosentit olivat päälle 72%, mutta tulossa alaspäin ja sehän sopii meille varmaksi, tai ainakin ainoaksi perushevoseksi asti.

L6 Illan toinen!! Montë ja sekin sopii mulle. 5%:n Com Valle ei jätä kylmäksi, joko riemuitaan tai kirotaan, ainakin ääntä löytyy kotikatsomossa, kakkossijakin voi tuntua aluksi pettymykseltä, jonka mukava kaksarikerroin häivyttää.

L7 Suora pari 1-8 antaa yli 10X ja kun se osuu, niin oikea merkki on löytynyt myös V-peliin.

L8 Lyhyessä ryhmässä Widellin Kaitsu (9 Harry Ruda 8%) todennäköisesti antaa lähdön jälkeen kommenttia, toivottavasti vielä voittajahaastattelussa, jolloin tilille tulee taas täytettä.

L9 13 Tequila Palema lunastanee suosikkiasemansa (60%), mutta suora pari 1-13 jää vielä harkintaan, kun kerroin on tipahtanut rajusti 12 6 jopa ennen kirjoitustanikin.

L10 Tässä ollaan pistejahdissa ja siinä onnistuvat parhaiten 7 Ajlexes Samba Pati ja 15 Scootaloo kaksarin antaessa rahat takaisin 20X

Myöhemmin illalla taas ihmetellään mikä meni pieleen. , mutta siitä huolimatta

[peliman]

No eipä tuota Pasin uppohoppaa tullut kuitille laitettua.
Pitää täs vähä "peiliin katsoa" taas.. miksi tuota tulee ajateltua suosikkina 4 vaikka kaikki on vastaan, hitaat vauhdit etenkin ja nyt maili.
Onhan tämä vähän ajankulu peliä kun muuten jäisi pelaamatta. Jokimaan listakin kyllä huonolta näytti että hyvä kun pakkanen pakotti peruuttamaan ne karkelot.

[PJK]

Mun oma lotto (muut kertoimenlaskijalta) on kylmien 15. Kesän jälkeen treenarinvaihdos ja viimeksi jo hyväkuntoinen esitys. Nyt 20m paremmin sisällä ja Linderoth puikoissa.

[peliman]

nelkku kyllä alkoi ihmeen hyvin mutta noutajaa saa pelätä vielä pari lähtöä

Toto4-1 4 ( 7,9 )

Toto4-2 1 ,3 ,8 ,10 ,14 ( 13,6 )

Toto4-3 2 ,3 ( 5,9 )
Toto4-4 13 ( 12,2 )

ed: joo kyllä se kiertää.. maryland sai tilaa .. tulee muistiin lixy star kun tuikkasi ohi (2006) johtavasta lass zefyr - mr eero parista,
silloin jäi kymppitonnit saamatta, 75 jäi -1 .. olikoha se tuo 4.6 Mikkeli sitten, aika pieni lähtö näin jälkeenpäin ku tarkistaa vielä.
Tai jaa.. jos lixys star olis ollu mut suosikeilla olis aika hyvin niilläki 7 oikein antanu. Pieni lähtö olis pitäny tietysti tukossa olla mutta tuohon
aikaanhan nuo oli normaalisti kilometrin edellä muita tuo pari. Muistaakseni tais olla silmälaput semmoiset ettei sivulle näe vastata zefyr? noh..

onneks ei ollu ku peruspanos
..niinpä tuo tequilaki petti

alustavasti vaikutti että nyt olis 64 takamatkan pankeilla paremmat saumat kun perumisia paljon, mitä vielä.. molempia näy mailla halmeilla kun pitäs pärjätä

[PJK]

Mun oma lotto (muut kertoimenlaskijalta) on kylmien 15. Kesän jälkeen treenarinvaihdos ja viimeksi jo hyväkuntoinen esitys. Nyt 20m paremmin sisällä ja Linderoth puikoissa.

Ei esittänyt mitään. Ei kyllä tuo mun käyttämä "vihjepalvelukaan" loistanut. Jokaiseen LV-lähtöön maistuva alle 2-kertoiminen suosikki (1,65 , 1,35 , 1,95 , 1,8 , 1,2) eikä yksikään voittanut.

[vivahd EERO]

Niin pihalla oli, että ihan naurattaa.

Niin alas en sentään ole mennyt, että toisten vihjeillä pelkästään pelaisin, ennemmin olen silloin kokonaan pelaamatta.

[PJK]

Niin pihalla oli, että ihan naurattaa.

Niin alas en sentään ole mennyt, että toisten vihjeillä pelkästään pelaisin, ennemmin olen silloin kokonaan pelaamatta.

Ei oo oikeasti aikaa kelata videoita ja opiskella yksittäisjuttuja enempää. Ja ohjelmatietojen perusteella pelaamista varmempaa tapaa hävitä ei olekaan - se vasta alas vajoamista olisikin.

Työkseen kertoimia laskevien arvioita hyödyntämällä on ollut hauska tehdä pikkupelejä. Tänään olivat poikkeuksellisen innostuneita suosikeista. Yleensä siellä on enemmänkin näkemyksellisyyttä. Usein toki prossatkin korjaantuvat arvioiden suuntaan, joten ihan ajanvieteasenteella tähän pitää suhtautua. Se, missä ovat selkeästi peesaamisen arvoisia, on suosikkien tappo/varmistelu. Jos 40% pelatulla on voittajakerroin yli 3, niin ei se tosiaan voita kuin max kerran neljästä.

Asiaa voisi spekuloida myös toisin päin. Jos prossat on 50 ja voittajakerroin 2,5 niin kannattaisiko lyödä voittajaa? Särkikala?tuntumalla sanoisin, että ei kannata.

[Masa V]

Ja ohjelmatietojen perusteella pelaamista varmempaa tapaa hävitä ei olekaan - se vasta alas vajoamista olisikin.

Samaa mieltä olen siitä, että kerroinlaskennan ammattilaisten tietoja kannattaa hyödyntää, kuten myös prosenttien muutoksia.
Mutta silti "vanhan liiton" menetelmää eli ohjelmatietoja ei voi väheksyä. Etenkin kesäraveissa ja yleensä heikkotasoisissa pienen vaihdon raveissa pärjää hyvin ohjelmatiedoilla (+ datamaatilla jos saatavilla), kun suuri yleisö ei osaa lukea ohjelmatietoja oikein ja peliammattilaisten rahaa ei ole vaihdossa mukana. Mutta kyse on ennenkaikkea siitä, osaako lukea ohjelmatietoja ja nähdä sijoitusten ja aikojen taakse - suurin osa ravikansasta ei osaa.

[vivahd EERO]

No joo, yksinkertainen on kaunista ja pelaaminen ei enää ole yksinkertaista/kaunista, toisinsanoen se on TEHTY liian vaikeaksi, siis itselle vaikeaksi monimutkaisilla pelaamista "helpottavilla" työkaluilla. Kieltämättä prosenteilla ja kertoimilla on jonkinlainen vaikutus omaankin pelaamiseeni, mutta hymyilyttään pistää, kun sama kerroin/prosentti on toiselle yli- ja toiselle taas alikerroin. Myös nämä jutut "voittaa kerran kymmenestä" herättää lähinnä hilpeyttä meikäläisessä, jolle tärkeintä on, että se voittokerta on juuri siinä startissa eikä yhdeksän startin päästä. Jokainen pelaa tietenkin itselleen parhaaksi katsomallaan tavalla, pääasia kuitenkin näinä päivinä, että vielä yleensä pelaa.

Olen koko peliurani aikana, siis perus vanhanliitonmies, pelannut pääasiassa ohjelmatietojen perusteella, tosin aiemmista starteista oli lisätty melko lailla ITSE nähtyjä tietoja/kellotuksia ja mitenkään kehumatta voin sanoa, etten ole onnistunut ohjelmatietojen perusteella pelaamalla vielä pääsemään miinusmerkkiseen tulokseen, siis kokonaisuudessaan, yksittäisiä monttuja on kyllä sekaan mahtunut.

Kerrotaan vielä varmuuden vuoksi, että vaikka välillä "pistää hymyilyttään" ja "herättää hilpeyttä" ei missään nimessä tarkoita muitten pelitapojen ja -tottumusten aliarvioimista, päinvastoin, näistä eroistahan ne kertoimet ja prosentit muodostuvat. Pelimatematiikalla ja todennäköisyydellä ei ole kuitenkaan tietääkseni vielä ensimmäistäkään voittoa radalla juostu, siihen ykköseen vaaditaan jotain inhimillisempä ja todellisempaa suoritusta.

Olennaisin asia on, ettei pelaisi lainkaan, jos omat tiedot ovat minimaaliset, siitä ei hyvää seuraa, ja tästä eilinen on erittäin hyvä esimerkki.

[peliman]

Tuon jätin seinäjoelle jo vähän ennakkoon, pitää tuumia olisiko varaa paikata tai kannattaako.
Teivon 76 kolkuttaa likellä.

Tropical beach on ihan käypä idea pienemmän lapun varmaksi. Toki miksei isommankin ja suhteellisesti tähän toto4 pienenkin lapun voi nähdä suursijoituksena.
Toisessa lähdössä maililla voi tulla yllätyskin kun suosikit on parhaat päivänsä nähneitä vaikka toki varottavia tuossa.
Kolmannessa palomestari kiinnostaa paalulta kun Okkolin talli on selvästi nostanut tasoa jo jonkun aikaa.
Päätöksessä Quiet leader lienee lähes eri sarjan hevonen mutta ei ehkä parhaimmillaan joten ainakin 2 varmistaa vähän jo.
Kahvirahaahan sieltä tulee jos ei maililla tule siis mitään tai Okkolin saanut Palomestaria tasolleen.

[Masa V]

Myös nämä jutut "voittaa kerran kymmenestä" herättää lähinnä hilpeyttä meikäläisessä, jolle tärkeintä on, että se voittokerta on juuri siinä startissa eikä yhdeksän startin päästä. Jokainen pelaa tietenkin itselleen parhaaksi katsomallaan tavalla, pääasia kuitenkin näinä päivinä, että vielä yleensä pelaa.

Tähän vahva sama.. Saivartelua nämä voittaa kerran viidestä tai kerran kymmenestä. Hyvin useinhan voidaan lähdön jälkeen sanoa, että yksi hevonen oli suorastaan ylivoimainen, olisi voittanut ilman haavereita millä juoksunkululla tahansa. Jälkikäteen ajatellen monen 10-30% pelatun hevosen prosentti olisikin siis pitänyt olla 70-90% kun oli täysin murskaava. Mutta sitähän ei aina etukäteen voi tietää. Tärkeintä on pelata siis niitä mitkä voittavat.. Tietenkin on myös tosi tasaisia lähtöjä, joista voi sanoa, että voitti ihan sen vuoksi että sai nappijuoksun johtavan takana ja suosikki kierteli kolmatta, mutta harvinaisempaa silti näin. Etenkin ns nollasarjoissa usein selkeästi paras voittaa. Silloin on turha saivarrella onko joku hevonen nyt sitten 6% vai 7% vai kenties jopa 9% hevonen. Silti itsekin toki katson prosentteja paljon ja otan unohdettuja hevosia lapulle ja jätän liikaa arvostettuja pois.

[nile]

Jälkikäteen ajatellen monen 10-30% pelatun hevosen prosentti olisikin siis pitänyt olla 70-90% kun oli täysin murskaava

Ns. vanhan liiton pelaajana nykyisin pelaan tuskin ollenkaan, kun harvoin raveissa käyn. Jälkeenpäin osaan olla kuitenkin yhtä viisas kuin muutkin ja todeta, että voittaja on aina alipelattu ja hävinneet ylipelattuja. Vain pelaamalla toimeentulevia ammattilaisia olen tuntenut vain muutaman ja ravien puolelta en yhtäkään. Ammattilainenhan näin pienessä markkinassa vain pelaa ja rahastaa pelinsä vihjaamalla tai kimppoja tekemällä. Nuormpana ammattilaisena olen pitänyt vanhinta tytärtäni, joka äidilleen vihjasi hevosten esittelystä, millä saa maitokaupparahat. Olisi isänkin niitä kannattanut uskoa.

[Ruikonperä]

Tulihan se ansaittu voitto Sisu Oskarille vihdoin ja viimein Olipa loisteliasta malttia V-E Paavolalta, harva olisi malttanut pysyä parijonossa noin pitkään

[peliman]

Hienoa, Okkolin onnistui Palomestarin kanssa. Talli on parantanut todellakin menoaan kuin ..kuin..
En tosin katsomaan enää alkanut tuota kun oli muuta tekemistä kun toto4 ehti kurvahtaa aiemmin. Tuohan on 76 tason lähtöjä voittava kun vain asiat kohdillaan, laukat veke jne. Tropical beach oli ankara pettymys vaikka sai keulassa mennä omaa tahtiaan reippaan avauksen jälkeen. Loppua kohti tahti meni tietysti rankaksi kun 11 tuli prässäämään .. olisi tuo Lindys jersey pitänyt kai luottaa sit myös. Muualle varmistuksia vähä, jälkiviisaus.. se helppoa

[PJK]

No joo, yksinkertainen on kaunista ja pelaaminen ei enää ole yksinkertaista/kaunista, toisinsanoen se on TEHTY liian vaikeaksi, siis itselle vaikeaksi monimutkaisilla pelaamista "helpottavilla" työkaluilla. Kieltämättä prosenteilla ja kertoimilla on jonkinlainen vaikutus omaankin pelaamiseeni, mutta hymyilyttään pistää, kun sama kerroin/prosentti on toiselle yli- ja toiselle taas alikerroin. Myös nämä jutut "voittaa kerran kymmenestä" herättää lähinnä hilpeyttä meikäläisessä, jolle tärkeintä on, että se voittokerta on juuri siinä startissa eikä yhdeksän startin päästä. Jokainen pelaa tietenkin itselleen parhaaksi katsomallaan tavalla, pääasia kuitenkin näinä päivinä, että vielä yleensä pelaa.

Olen koko peliurani aikana, siis perus vanhanliitonmies, pelannut pääasiassa ohjelmatietojen perusteella, tosin aiemmista starteista oli lisätty melko lailla ITSE nähtyjä tietoja/kellotuksia ja mitenkään kehumatta voin sanoa, etten ole onnistunut ohjelmatietojen perusteella pelaamalla vielä pääsemään miinusmerkkiseen tulokseen, siis kokonaisuudessaan, yksittäisiä monttuja on kyllä sekaan mahtunut.

Kerrotaan vielä varmuuden vuoksi, että vaikka välillä "pistää hymyilyttään" ja "herättää hilpeyttä" ei missään nimessä tarkoita muitten pelitapojen ja -tottumusten aliarvioimista, päinvastoin, näistä eroistahan ne kertoimet ja prosentit muodostuvat. Pelimatematiikalla ja todennäköisyydellä ei ole kuitenkaan tietääkseni vielä ensimmäistäkään voittoa radalla juostu, siihen ykköseen vaaditaan jotain inhimillisempä ja todellisempaa suoritusta.

Olennaisin asia on, ettei pelaisi lainkaan, jos omat tiedot ovat minimaaliset, siitä ei hyvää seuraa, ja tästä eilinen on erittäin hyvä esimerkki.

Viimeisestä samaa mieltä, ja enkä edes yritä pelata Ruotsiin hevososaamisella, vaan lähinnä itseäni fiksummaksi tietämiäni viihdepelailussa peesaillen. Se, että ovatko riittävän fiksuja hekään ei ole ollenkaan varmaa.

Tarkoitin ohjelmatiedoilla lähinnä niitä viiden viimeisen kilpailun lopputulosta. Toki tiedän, että aina sieltä voi tarkasti katsomalla jotain muutakin (esim. tauot, muutokset) löytyä, mutta Ruotsiin pelatessa niidenkin tietojen suhteuttaminen on epämääräistä. Toki itsekin käytin ohjelmatietojen silloin, kun parhaiten osasin. Eihän niitä lähtöjä olisi voinut muuten millään saada kaivettua "videokirjastosta". Lainausmerkit siksi, että se oli oma ja vain korvien välissä.

Prosenteista ym.:
Vaihtuvakertoimisessa pelissä pelaajat pelaavat toisia vastaan - järjestäjä ottaa aina omansa. Menestys edellyttää, että on fiksumpi kuin pelaajaporukka keskimäärin. Useamman lähdön kombinaatioita pelattaessa riittävän fiksuuden voi saada kasattua yhdessä lähdössä, mutta joskus tarvitaan muita parempaa näkemystä useammassa lähdössä. Se, kuvaako omia valintoja numeerisesti vai verbaalisesti on oikeastaan ihan yhdentekevää.

Itselle ajattelumalli, että "pelaan hevosta silloin, kun voittaa" on vaikea, kun melkeinpä kaikki peliä keränneet hevoset voivat aina voittaa + usein tulee luuloteltua samaa vielä muutamasta peliä keräämättömästäkin. Hevosten rajaaminen pois lapulta tai ainakin osasta lappuja perustuu sitten siihen, että en usko voittoon yhtä paljon kuin pelaajaporukka keskimäärin. Konkreettisesti en itsekään käytä tuossa mitään numeroita, mutta kyllä ne taustalla vaikuttavat.

[Neliveto]

Pakkaset ovat hellittäneet ja Teivossa ravataan.

T76-1: Turussa loistanut Big Boss Kemp taisi kärsiä Porissa olosuhteista, kun esitys jäi odotettua tasaisemmaksi. Nyt ruuna on lähellä palata voittokantaan. Bad Boy Press puristi maaliin Oulussa kohtuullisesti, mutta nyt suosikki tuntuu liian kovalta voitettavaksi. Finest Chocolaten Kouvolan juoksu jätti kysymyksiä. Stampede Alleyn juoksuista uudelta treenarilta olen tykännyt, joten sitä voisi ainakin kaksariin suosikin kanssa sovitella.

T76-2: Jos Veeran Poika menee pakilta 26-27 -ajan, niin voi olla, että paalulta ei kukaan pääse sitä karkuun. Ori on ollut tosi hyvä talven kilpailuissaan. Jos pari pelaamatonta pitäisi nostaa esiin, niin Karlos paikkasi tiistaina laukkansa hyvin ja tuli vahvasti maaliin ja Mökin Tähti meni Teivon finaaleissa saman ajan kuin Veeran Poika lähtiessään kaksikymmentä metriä taempaa.

T76-3: Quattro Tilly voisi olla selvempikin suosikki, kun muistelee Teivon 6.12. juoksua. Myös lahjakas Johnny English pitää huomioida aikaisin. Enjoy Pepper on mielestäni huonolta paikalta liikaa pelattu, kun vastuskin on kovempaa sorttia kuin aiemmissa kilpailuissa.

T76-4: Mountain Cleaver on kunnossa ja jaksaa tehdä omaa juoksua takamatkaltakin, mutta vaikea nuita Ruotsin esityksiä on tänne suhteuttaa. Voi olla, että kiertää tämän porukan helposti. Oikein kiinnostavia varmistuksiakaan ei tahdo löytyä . M.T. Kitty olisi ollut vähän pelattuna sellainen, mutta kahdenkymmenen paikkeilla olevat pinnat ovat liikaa.

T76-5: Ypäjä Hereiamin kohdalla rima nousee ja siihen nähden pelaajien luotto on aika kova. Toki viime starteissa varaa on jäänyt hurjasti, mutta nyt vastus on kova. Griminal Jack palasi hyvin tauolta ja pääsee matkaan hyvältä lähtöradalta. Jos ruunalla satsattaisiin alussa, voisi sillä olla sauma jopa keulajuoksuun. Myös edelleen kunnossa oleva Sahara Rouge ja selästä iskemään pääsevä Stoneisle Jade kuuluvat lapulle ennen Echauffor U.S.:ää.

T76-6: Midnight Hour on taas pahalla paikalla, mutta eiköhän starttinopealla hevosella haeta tuolta keulat vaikka puoliväkisin. Maililla Bory kiinnostaa aina. Nopea ruuna saa pakostakin hyvän reissun.

T76-7: Oletetaan Vitterin tarvitsevan vielä startteja alle, joten Costello käy hyvin varmaksi.