tallikahvio.foorumi.eu

Eipä ole ollut alkuvuodesta raveista oikein mitään kirjoitettavaa. Ei ole vielä live-raveissa käyty kertaakaan ja pelitkin ovat olleet lähinnä numero- ja muita huuhaa-pelejä. Pelitilastot ovat kuitenkin hieman plussalla, mitä voi yleensäkin pitää hyvänä merkkinä.

Pelaamatta jää vielä tänäänkin, kun Killerin ravirataa panee tänään idän halla ja pohjan pakkaset. Huomiseksi kuitenkin sää Teivoon mentäessä lauhtuu ja teevitosta pääsee ainakin imeskelemään, jos ei vielä pelaamaan.

Yhtenä yksityiskohtana pistää alkuvuoden raveista kuitenkin mieleen, että Mika Forss on häärinyt rattailla ahkerasti, mutta ei niinkään tuloksellisesti viime vuoteen nähden. Esimerkiksi Mika on ajanut lähtöjä Koivusen Olliin verraten kaksinkertaisen määrän (79), mutta voittanut Ollia (40) vain yhden lähdön enemmän ( 10-9). Mistähän tämäkin kielii, kun voittoprossa on laskenut pakkasmittarin tahdeissa.

Huomenna siis ravataan Teivossa ja pinnallisen tarkastelun jälkeen voisi pelata hieman vahvistettua numeroriviä ainakin yhdeksiköistä. Suosikkeja ajavat kolmasti Moilanen sekä kerran Koivusen Harri ja Jari Kinnunen. Katsellaan näitä myöhemmin, kun tiedetään ensin juoksijat.

Ruikonperä kirjoitti:Kovasti potee verenvähyyttä Jokimaan(kin) ravit, mutta ihmekös tuo kun kilpailutoiminta on keskittynyt eteläiseen Suomeen. Ei riitä hevoset varsinkaan talvisaikaan. En esim. ymmärrä miksei Pohjanmaalla voisi olla joka viikko yksi profiilipäivä. Siellä ei ainakaan hevospulaa ole.

Hyppään törkeästi jo viikonloppuun, mutta kun eilen kirjoitin noin ja tänään asiasta saatiin ihan konkreettinen näyte. Eilisiin Jokimaan raveihin ilmoitettiin 92 hevosta, joista karsittiin peräti yksi. Kaustiselle sunnuntaiksi ilmoitettiin 168 hevosta ja 21 piti karsia...

Eilen oli myös puhetta Kontion tekemisistä lauantaina ja ei kyllä aja Axevallassakaan vaikka olisi saanut "varasijoilta" ohjastettavia. Outoa ettei sitten aja Jokimaallakaan, luulisi että pakostikin olisi ajokkeja tullut, mutta eiköhän mies ainakin Gaalassa jokatapauksessa nähdä?

Huomisista Teivon raveista voisi todeta: "Ans ku mää katon, no Johan nääs on Tuimaa pakkasta luvannut manseenkin"

Heitetääs tietovisa pakkaspäivän kunniaksi, kun ei nuo Mantorpin ravitkaan kiinnosta. Bid On Kemp on siis voittanut kuusi ensimmäistä starttiaan, mikä oli edellinen lämminverinen Suomessa, joka tuohon pystyi?

Olen tuota V64:sen toista lähtöä miettinyt tässä iltapaäivän kuluessa huomattavasti useammin kuin kahdesti ja joka kerta tuo THINK TWICE hyppää heti ensimmäisenä silmille

Pakko oli kilauttaa kaverille ja sieltä tuli vahvistusta ajatuksilleni, hevonen on varmistunut ja on aina kyvykkääksi tiedetty ja kaikki starttinsa (yhden) Mantorpissa tätä ennenkin voittanut. Lähdössä on yksi selvä pörrö, jonka prosentit ovat kylläkin tippumassa, mutta ovat vieläkin karvan alle 60 ja TT:n prosentit ovat 10 pinnassa omissa peleissäni TT läpivarmana.

Voittoahan ei tietenkään uskalla luvata, mutta tukku euroja lähtee täältä peleissä sen varaan.

Kysymyksen asettelu ja sanamuoto oli sen oloinen, että siitä on vähän aikaa, joten sanotaan nyt vaikka Venice, jolla niitä voittoja taisi olla toistakymmentä putkeen alussa. Pakkohan tässä välissä noita tolppakoneita on olla, mutta ei heti tule muitakaan mieleen.

vivahd EERO kirjoitti:Kysymyksen asettelu ja sanamuoto oli sen oloinen, että siitä on vähän aikaa, joten sanotaan nyt vaikka Venice, jolla niitä voittoja taisi olla toistakymmentä putkeen alussa. Pakkohan tässä välissä noita tolppakoneita on olla, mutta ei heti tule muitakaan mieleen.

EERO oli aikaansa edellä sillä Venice olisi ollut oikea vastaus suunnittelemaani jatkokysymykseen Mutta tuohon ei vielä käynyt Venice, joten: https://www.youtube.com/watch?v=JCiWHwXbf3o

Ulkomuistista heitettynä myös Suomessa kilpaili joskus Think Twice niminen hepo, jota ajoi ainakin Ahti?

Wardrum!

Joo, Venice tulee mieleen, kun El Catwalk meni mokaamaan yhden startin kakkoseksi.

Edit. näkyy olevan tälle foorumille mun 2000. viesti

Harri H kirjoitti:Wardrum!

Kyllä! Jatkokysymys olisi kuulunut mikä tamma on siihen ennen Piparia kyennnyt. Ei pikaisella hepatuksella tullut Venicea tuoreempaa vastaan.

vivahd EERO kirjoitti:Olen tuota V64:sen toista lähtöä miettinyt tässä iltapaäivän kuluessa huomattavasti useammin kuin kahdesti ja joka kerta tuo THINK TWICE hyppää heti ensimmäisenä silmille

Toivottavasti voittaa, olisi jännä nähdä vieläkö kuskilla on Suolahden Nesteen mainos kypärässä http://perssonbloggar.se/file/Tino-%C3%84rling1.png

Ruikonperä kirjoitti:

vivahd EERO kirjoitti:Olen tuota V64:sen toista lähtöä miettinyt tässä iltapaäivän kuluessa huomattavasti useammin kuin kahdesti ja joka kerta tuo THINK TWICE hyppää heti ensimmäisenä silmille

Toivottavasti voittaa, olisi jännä nähdä vieläkö kuskilla on Suolahden Nesteen mainos kypärässä http://perssonbloggar.se/file/Tino-%C3%84rling1.png

Hehheh, voiko komeampaa kypärää enää olla!

No eipä tarvinnu pitkään puristella. Ei ollu ensimmäinen eikä viimonen kerta kun näin käy, mutta lainassa ne eurot vaan on.

Aika monta kierrosta muuten pyörittivät volttiakin, mahtoiko siihen kuumeta, ainakin sitä voi ittelleen selityksenä tarjota.

Ellinooran prosentit tuli 64 51,48 ja Tinon vastaavasti 9 14,58. Ei tota TT:tä erikoisesti alleajostakaan kehuttu, mutta niin vaan prosentit nousi 1,5-kertaiseksi, tuskin sentään munkaan pullaukset ihan noin paljoo vaikutti.

No ihan vakavasti, niin en usko noilla kommentaattoreitten kehuillakaan järin suurta vaikutusta olevan, vaikka täälläkin on muutaman kerran joku tullu muka "pelikelvottomaksi" Laurin taikka jonkun muun kehuista ennen lähtöä. Suuri osa pelistä tulee vähän ennen lähtöä ja olen vakaasti sitä mieltä, että tällaiset prosenttirohmut siinä vaiheessa ovat vaan monien peli-ideoita ilman kehujakin ja noiden kehujen vaikutus ylikorostuu varsinkin sen ollessa myös oma idea.

Toinen huomio tuli tänään myös katkerammin todistettua, nämä juuri ennen peliajan umpeutumista kuumenneet jäävät myös varsin usein tulematta, vaikka niistä toisenlaisen mielikuvan helposti saakin.

vivahd EERO kirjoitti:No ihan vakavasti, niin en usko noilla kommentaattoreitten kehuillakaan järin suurta vaikutusta olevan, vaikka täälläkin on muutaman kerran joku tullu muka "pelikelvottomaksi" Laurin taikka jonkun muun kehuista ennen lähtöä. Suuri osa pelistä tulee vähän ennen lähtöä ja olen vakaasti sitä mieltä, että tällaiset prosenttirohmut siinä vaiheessa ovat vaan monien peli-ideoita ilman kehujakin ja noiden kehujen vaikutus ylikorostuu varsinkin sen ollessa myös oma idea.

Totta varmasti tuokin, että pelkästään varikkohöpinöiden perusteella kertoimet ei laske, mutta onhan niillä kommenteilla ihan _jumalaton_ vaikutus vrt. esim. viime torstain "orotan voittoa". No, se oli treenarin höpinöitä, mutta yhtälailla jos varikkokommentaattori innostuu jostain niin kertoimet romahtaa. Iso vaikutus silläkin miten he asian esittävät ja kuka esittää. Kaikilla kommentaattoreilla ei ole niin suurta aukroriteettia kuin vaikkapa Hyvösellä tai Jokisella...

vivahd EERO kirjoitti:No eipä tarvinnu pitkään puristella. Ei ollu ensimmäinen eikä viimonen kerta kun näin käy, mutta lainassa ne eurot vaan on.

Aika monta kierrosta muuten pyörittivät volttiakin, mahtoiko siihen kuumeta, ainakin sitä voi ittelleen selityksenä tarjota.

Ellinooran prosentit tuli 64 51,48 ja Tinon vastaavasti 9 14,58. Ei tota TT:tä erikoisesti alleajostakaan kehuttu, mutta niin vaan prosentit nousi 1,5-kertaiseksi, tuskin sentään munkaan pullaukset ihan noin paljoo vaikutti.

No ihan vakavasti, niin en usko noilla kommentaattoreitten kehuillakaan järin suurta vaikutusta olevan, vaikka täälläkin on muutaman kerran joku tullu muka "pelikelvottomaksi" Laurin taikka jonkun muun kehuista ennen lähtöä. Suuri osa pelistä tulee vähän ennen lähtöä ja olen vakaasti sitä mieltä, että tällaiset prosenttirohmut siinä vaiheessa ovat vaan monien peli-ideoita ilman kehujakin ja noiden kehujen vaikutus ylikorostuu varsinkin sen ollessa myös oma idea.

Toinen huomio tuli tänään myös katkerammin todistettua, nämä juuri ennen peliajan umpeutumista kuumenneet jäävät myös varsin usein tulematta, vaikka niistä toisenlaisen mielikuvan helposti saakin.

Unibet antoi tuolle voittajakertoimeksi vähän yli 4, joten prosenttien nousu oli jossain määrin odotettavaa. Itsellä V64:ssä yhtenä ideana, mutta pruuvissa pää oli niin linkussa, että totoa ei tullut mieleenkään pelata.

Tuosta kommenttien vaikutuksesta sanoisin, että tuo teoria voi joskus selittää jonkun kertoimien putoamisen, mutta kun ne aina oikeasti romahtavat, niin väitän useammasti sen johtuvan nimenomaan siitä, että ihmiset menee näiden juttujen perässä. Itsekin olen kerran romauttanut. Kaveri kysyi kioskilla ideoita. Sanoin pelanneeni hevosta, joka antoi useamman suosikin kanssa 50-100x. Hetken päästä antoi enää 20-40x. Multa meni pari kymppiä, kaverilta toista tonnia.

täytyy myös muistaa,että mikä on syy ja mikä seuraus...
Nimittäin;kombinaatiopeleissä ensinnäkin "raha viisastuu" mitä lähemmäksi peliajan umpeutumista tullaan.Ja koska "tyhmempi raha" on ensin pelannut peliosuuksiin vääristymiä,alkaa tämä "viisaampi raha" korjaamaan peliajan loppua kohti noita vääristymiä.Ja varikkotoimittajat luonnollisesti käyvät kyselemässä kuumien/tai loppua kohti kuumenneiden kuulumisia ja tavallaan siinä on sit semmoinen sekasotku,että ota siitä selvää...
Siis meinaan,että vaikka tämä varikkohaastattelijoiden aiheuttama kertoimien pudotus on kyllä toisinaan totta,niin kyllä toisinaan käy niinkin päin,että ne menevät haastattelemaan juuri nimenomaan peliosuuksien nousun perusteella jotain tiettyä hevosta ja se saattaa romauttaa vielä lisää kertoimia.

Teivon illassa on tänään sen verran vilpoinen keli, ettei hiki tule muuten kuin pelatessa. Teevitosen avauslähdössä melkein kaikki takarivin juoksijat loistavat poissaolollaan ja ainakin Elegance Angelique näyttää olevan nousukunnossa. Siitäkö ideavarma, ei tiedä vielä.

Toisessa kohteessa Hannes Rantasen valmennukseen siirtyneen Blind Makerin peliprosentit vaikuttavat vähän korkeilta, joten varmistuskin on vielä hakusessa. Kovassa kurssissa ei näytä olevan vakiokuski Antti Teivaisen License To Fly, mutta ainakin pariin on sekin pelattava.

Kolmannessa koitoksessa pelataan Pacha Tilly herkästi perushevosena edellisen Solvallan voittonsa ansiosta, mutta kavereita haetaan, samoin kuin seuraavan kohteen Huimariinalle, jolla kyllä on parinkympin etumatka pitkältä tauolta tulevaan Vitteriin. Millaisetr ajo-ohjeet Jalmari Mikalle antaakin, luulen kuitenkin että vielä vähän säästellään. Nättiä juoksua jatkoon Huimariinallakin haetaan. Isosta rahasta kun lauantaina ajetaan.

Oma perushevoseni on vielä näillä näkkileivillä päätöskohteessa True Blue, kun Young Moon Hossile tulee turhia metrejä takarivistä lisää ja Aqua's Solenoidilla tuskin ajetaan loppusuoralla voitosta.

nipa kirjoitti:Oma perushevoseni on vielä näillä näkkileivillä päätöskohteessa True Blue, kun Young Moon Hossile tulee turhia metrejä takarivistä lisää ja Aqua's Solenoidilla tuskin ajetaan loppusuoralla voitosta.

Nyt on kyllä pakko kysyä miten olet tällaiseen johtopäätökseen päätynyt? Tarkoitatko ettei riitä vai, että ei ajeta? Minä kun ajattelin tästä ihan varmankin leipoa. Tämähän juoksee keulassa viimeistään 400m juostuna ja parantaa koko ajan. Noh, illallahan tuon sitten näkee.

EDIT: Ja IS:n varma Se siitä sitten vissiin. Kai tuo on illalla jo suosikki.

Randomraider kirjoitti:Aqua's Solenoidilla tuskin ajetaan loppusuoralla voitosta.
Nyt on kyllä pakko kysyä miten olet tällaiseen johtopäätökseen päätynyt? Tarkoitatko ettei riitä vai, että ei ajeta? Minä kun ajattelin tästä ihan varmankin leipoa.

Jaa-jaa. Ei riitä tai ei ajeta, on vähän makuasia. Johtopäätös on kuitenkin syntynyt hevosen loppuvuoden ajoista ja juoksunkuluista loppusuoralla. Ainakin lähempänä voittoa olisi joskus voinut olla. Onko sitten syy hevosessa vai kuskissa, en usein nimitettynä "forss-fanina" ota kantaa. Ehkä olisi pitänyt tuo alku kirjoittaa: Aqua's Solenoid on tuskin loppusuoralla kiinni voitossa.

Jos ei hevonen varmaksi pelattuna voita, menee ajo kuitenkin kuskin piikkiin.

RaahenTiikeri kirjoitti:täytyy myös muistaa,että mikä on syy ja mikä seuraus...
Nimittäin;kombinaatiopeleissä ensinnäkin "raha viisastuu" mitä lähemmäksi peliajan umpeutumista tullaan.Ja koska "tyhmempi raha" on ensin pelannut peliosuuksiin vääristymiä,alkaa tämä "viisaampi raha" korjaamaan peliajan loppua kohti noita vääristymiä.Ja varikkotoimittajat luonnollisesti käyvät kyselemässä kuumien/tai loppua kohti kuumenneiden kuulumisia ja tavallaan siinä on sit semmoinen sekasotku,että ota siitä selvää...
Siis meinaan,että vaikka tämä varikkohaastattelijoiden aiheuttama kertoimien pudotus on kyllä toisinaan totta,niin kyllä toisinaan käy niinkin päin,että ne menevät haastattelemaan juuri nimenomaan peliosuuksien nousun perusteella jotain tiettyä hevosta ja se saattaa romauttaa vielä lisää kertoimia.

Se, että kombinaatiopelikohteiden prosenteista katsotut maistuvimmat pelikohteet harvemmin ovat pelikelpoisia normitotossa, ei ole yllätys eikä pettymys, vaan tosiaankin ihan peruskauraa. Looginen ketju voi hyvinkin olla juuri tuo edellä kuvattu.

Kouvolan "Orotan voittoa" - keissi tuli nelkkulähtöön, mutta pääsääntöisesti kaikkein dramaattisimmat romahdukset tulee niihin lähtöihin, joista on kaikkein vähiten etukäteisinfoa ja kommentointia tarjolla. Eli niissä ihmiset on kaikkein eniten vietävissä. Kun jotain sanotaan minuuttia ennen, se uppoaa kansaan. Itse en kritisoi muuta kuin ajoitusta. Pelaajille tulisi antaa mielellään esittelyn jälkeinen aika, mutta vähintään edes pari minuuttia aikaa suunnitella pelejään tilanteessa, jossa kertoimista on joku käsitys. Sitä käsitystä ei ole niin kauan, kun joku tärkeä viesti on vielä tulematta.

Omalta osaltani en voi väittää mitään noiden viime hetken kommenttien vaikutuksista. Sekä hyötyjä että haittoja on ollut seurauksena useankin erilaisen tapahtumakulun kautta. Se, miksi suhtaudun kriittisesti on asiantuntijapelin luonteen vastaisuus. Ideana pitäisi olla puntaroida erilaisten lopputulosten toteutumistodennäköisyyttä, ja verrata tarjolla olevaa kerrointa noihin todennäköisyyksiin. Puntarointi onnistuu kyllä, mutta vertaaminen ei onnistu, kun ei ole kerrointietoa. 70-luvulla se oli vielä normi, mutta ei enää.

Olen Raiderin kanssa Aqua's Solenoidin miehiä.

Illan kohokohtahan on Vitter vs. Huimariina mutta ei peliä kumpaankaan.

Sen sijaan Romanina Ans kiinnostaa aina vaan, viimeksihän tamma jäi vielä lopussa pussiinkin vaikka avaus voltista meni hullutteluksi.