tallikahvio.foorumi.eu

Elämää on myös kunkkareiden jälkeen. Ensi vuoden kunkkarikaupunki aloittaa viikon.

Suomen kesä on kyllä lyhyt, kun ei tuntuu ettei ole vielä alkanutkaan, mutta niin vaan syksy on pian edessä. Viime viikolla Lieksa päätti kautensa ja tällä viikolla Vieremä ja Loviisa. Sniif

Turun nelkkuun oikein jättiyllätysten hakijoille voisi tarjota päätöskohteen Hard To Heartia. Kiri viimeksi hänniltä oikein hyvällä otteella perille saakka ja on sen perusteella nousukunnossa. Balanssikin näyttää olevan tänään sama kuin Teivossa. Ei tämä varmaan riitä ihan kärkeen tässä sakissa, mutta kyllä kai tuon useampaan merkkiin voisi ottaa 0% pelattuna.

Siellä oli joku vissiin vielä vähän kunkkarifiiliksissä, kun Merran Emil oli painettu alle 1,1:een

Touho kirjoitti:Siellä oli joku vissiin vielä vähän kunkkarifiiliksissä, kun Merran Emil oli painettu alle 1,1:een

Asiaam liittyen, jotenkin tuntuu, että Turussa on enemmän satakertoimisia kuin muualla. Esimerkkinä käy tämän illan 9. lähtö, jossa neljä hevosta oli vedetty voittajassa kuuteen tai alle ja neljä vastaavasti olisi palauttaunut rahat yli sata kertaa. Näin suurten tasoerojen lähdöissä toteutuvat kertoimetkin tahtovat jäädä pieniksi.

Touho kirjoitti:Siellä oli joku vissiin vielä vähän kunkkarifiiliksissä, kun Merran Emil oli painettu alle 1,1:een

Heh, selvästikin joku ollut vielä kunkkarifiiliksissä! Näytti jo hetken, että Nahkaparturi tulee ohi

Ruikonperä kirjoitti:

Touho kirjoitti:Siellä oli joku vissiin vielä vähän kunkkarifiiliksissä, kun Merran Emil oli painettu alle 1,1:een

Heh, selvästikin joku ollut vielä kunkkarifiiliksissä! Näytti jo hetken, että Nahkaparturi tulee ohi

Usein puhutaan kuninkuusravien jälkeen kunkkarikrapulasta, mutta hienoa jos jollain on vieläkin nousukiito päällä

tuo tapaus merran eemil kyllä vähän hämmensi.Itse pidän lähtökohtana semmoista ajatusta,että kylmäveri/SH -lähdöissä voittajat tulevat usein selvemmällä erolla,eli voittaja voittaa reilummin joka toki sekin on tapauskohtainen väite,koska kaikki eivät vaan suostu tekemään eroa.Mutta lämminverilähdöissä voittajan ennakoiminen on usein helpompaa vaikka ne ovatkin tasaisempia lähtöjä.juoksunkulut vain ovat ennakoitavampia.Ja jos tuossa minun ajatuksessa on mitään järkeä,niin kyllä siihen peilaten tuo merran eemilin kerroin on hämmentävä,alle 1,5 kertoimet kun ovat lv-lähdöissäkin poikkeuksellisia,saati sh/kv-lähdöissä.tuossa täytyy olla kyseessä joko puhdas virhe,eli pelipanokseen on livahtanut pari nollaa liikaa,tai sitten ikävämpänä vaihtoehtona järjestetty rahanpesu.Mutta koska tuonkaltaisen lähdön järjestely niin,että voittajaksi saadaan 100% varmuudella tietty hevonen,on vaikeaa,niin uskotaan siihen että joku vaan veteli "kunkkari-fiiliksissä" vähän turhan isolla panoksella.Ei sillä,kyllähän merran eemil on suht luotettavasti keulavoittoja ottanut ja lähtökohtaisesti tää oli helpompi lähtö sille,mutta ei 1,07 kertoimessa ole mitään järkeä.ei millään logiikalla.

Voittajavaihto oli tuossa yli tonnin isompi kuin muissa lähdöissä keskimäärin, eli olisko sitten joku vetänyt tonnilla rohkeasti voittajaa

Toki tulee vähän muitakin ajatuksia kuin "kunkkarinousu". Ei se rahanpesukaan varmaan poissuljettua ole, toinen vaihtoehto voisi olla, että pelipisteen pitäjä otti vähän asiamiespalkkioita itselleen. Mutta aika varmoja siinä tapauksessa ovat olleet Merran Emilin voitosta, olihan se kieltämättä poikkeuksellisen varma voittaja, mutta silti hetken näytti aika jännältä tuon ison rahan pelaajan kannalta tilanne

Masa V kirjoitti: toinen vaihtoehto voisi olla, että pelipisteen pitäjä otti vähän asiamiespalkkioita itselleen. Mutta aika varmoja siinä tapauksessa ovat olleet Merran Emilin voitosta, olihan se kieltämättä poikkeuksellisen varma voittaja, mutta silti hetken näytti aika jännältä tuon ison rahan pelaajan kannalta tilanne

-tuota asiamiespalkkion keräämistä varmaan tapahtuu raveja tiiviisti seuraavien pelipisteitten pitäjien keskuudessa.Ja tuossa toiminnassahan ei ole mitään väärää.Hyvä vaan kun nostavat vaihtoja ja omia pelipistepalkkioitaan.Mutta ei mulla riittäis kanttia vetää esim tonnia alle 1,10 kertoimeen,vaikka Merran Eemil melko suoritusvarma SH onkin.
Takavuosinahan oli jonkun verran huhuja näistä järjestetyistä lähdöistä rahanpesuineen.Mutta kyllä lähdön järjestäminen on tosi vaikeaa;se vaatisi melkeinpä vain 2-3 tallin osallistujia ja ei semmoinen tilannekkaan ole kovin yleinen.Jouni miettiseltä joku + 4 hevosta ja toinen mokoma joltain toiselta hyvissä väleissä olevalta treenarilta.Ja sitten ne kuskitkin pitäisi vielä saada mukaan tuohon järjestelyyn.Pidän etukäteen sovitun lähdön järjestämistä melko epätodennäköisenä tapahtumana suomessa,ja koska kyse on eläimistä,niin ei se "sopimuksesta kiinni pitäminenkään" ole 100% varmaa.Tosin Merran Eemilhän täyttäisi kaikki järjestetyn voittajan kriteerit,suht ravivarma ja nopea avaaja jolla epäilyksittä yleensä keulat saa aina kun kilpailee omiensa joukossa.No,totuutta tämän tapauksen taustalta emme varmaan ikinä saa tietää ja uskoakseni Merran Eemilin kertoimetkin tulevat nousemaan taas jatkossa sinne oikealle tasolle.
Yksi entinen työkaveri on pitkän linjan ravipelaaja,varmaankin 60-luvun lopulta pelannut.Hän oli sitä mieltä joskus,että sija-pelillä kyllä pestiin aikoinaan rahaa.3 joukkoon sijoittumisesta on jo suht helppo sopia ja kuulemma kuittikauppa oli 80-luvulla nimenomaan suurien sija-vetojen osalta vilkasta.

RaahenTiikeri kirjoitti:Takavuosinahan oli jonkun verran huhuja näistä järjestetyistä lähdöistä rahanpesuineen.Mutta kyllä lähdön järjestäminen on tosi vaikeaa;se vaatisi melkeinpä vain 2-3 tallin osallistujia ja ei semmoinen tilannekkaan ole kovin yleinen.Jouni miettiseltä joku + 4 hevosta ja toinen mokoma joltain toiselta hyvissä väleissä olevalta treenarilta.Ja sitten ne kuskitkin pitäisi vielä saada mukaan tuohon järjestelyyn.Pidän etukäteen sovitun lähdön järjestämistä melko epätodennäköisenä tapahtumana suomessa,ja koska kyse on eläimistä,niin ei se "sopimuksesta kiinni pitäminenkään" ole 100% varmaa.Tosin Merran Eemilhän täyttäisi kaikki järjestetyn voittajan kriteerit,suht ravivarma ja nopea avaaja jolla epäilyksittä yleensä keulat saa aina kun kilpailee omiensa joukossa.No,totuutta tämän tapauksen taustalta emme varmaan ikinä saa tietää ja uskoakseni Merran Eemilin kertoimetkin tulevat nousemaan taas jatkossa sinne oikealle tasolle.
Yksi entinen työkaveri on pitkän linjan ravipelaaja,varmaankin 60-luvun lopulta pelannut.Hän oli sitä mieltä joskus,että sija-pelillä kyllä pestiin aikoinaan rahaa.3 joukkoon sijoittumisesta on jo suht helppo sopia ja kuulemma kuittikauppa oli 80-luvulla nimenomaan suurien sija-vetojen osalta vilkasta.

Rahanpesua varmaan oli takavuosina paljonkin, kuten myös kuittikauppaa. Mutta järjestettyjä lähtöjä Suomessa ei ole, siitä olen jokseenkin varma, epäilen onko koskaan ollutkaan. Vaihdot on sittenkin liian pieniä siihen, Suomessa on paljon amatöörejä ja melkein kaikki hevoset normaalisti eri talleista, jolloin järjestäminen on käytännössä mahdotonta ja myös aivan liian kallista ja riskialtista. Rahanpesuun ei tarvitse järjestää lähtöjä, tarvitsee vaan olla riittävän suuri suosikki, jonka kohdalla vielä sitten varmistetaan taustoilta, että kaikki on kunnossa.

Masa V kirjoitti: Mutta järjestettyjä lähtöjä Suomessa ei ole, siitä olen jokseenkin varma, epäilen onko koskaan ollutkaan. Vaihdot on sittenkin liian pieniä siihen, Suomessa on paljon amatöörejä ja melkein kaikki hevoset normaalisti eri talleista, jolloin järjestäminen on käytännössä mahdotonta ja myös aivan liian kallista ja riskialtista.

-jossain vermon lv-lähdössä tuo voisi onnistua.Siis tyyliin 5 lähdön kovinta hevosta Korven tallista,ja näitten kesken sovitaan juoksujärjestys.Mutta toisaalta taas näillä kovanimisillä treenareilla ei ole varaa menettää mainettaan,ja lisäksi ihan rikosseuraukselliset kustannukset voisivat pahimmillaan olla melko tuntuvat.vaikka vaikea sitä rikosta olisi todistaa.
Minun mielestä tässä on ollut sinä aikana kun minä olen tallikahviota lukenut,ainakin yksi keskustelun aiheeksi noussut hurjan ison panoksen sija-peli,josta täällä ainakin juttua että olisiko ollut rahanpesua,kun yhtäkkiä pomppaa sijavaihto tuhansia euroja normaalia korkeammaksi.

Kunkkaritunnelmissa vol2. Arctic Helen vedettiin ihan lopussa alle 1,2:een. Tällä kertaa lopputulos ei ollut ihan yhtä hyvä

Kai nuo raviliigalaiset näkyy tänään vaihdoissa? Tosi hyvä T4-vaihto ainakin.

Vol3 El Blackjack ja 1,21. Tää on kyllä joku yksittäinen henkilö/henkilöt, jotka painaa menemään.

Komeita voittajavaihtoja Teivossa!

Ja vol4 tuli melkein heti perään, kun Thelma Zetin kerroin tippui just ennen lähtö yli kahdesta 1,6:een.

Tässä ei ole mitään sympatioita, eikä antipatioita ketään kohtaan, mutta koska olette viimeksi kuulleet Teivossa soitettavan jonkun muun kuin Forssin voittajatunnarin? P.s. Saattoi olla vaikka tänään, mutta kun tuo muistini on sitä sun tätä

Touho kirjoitti:Kunkkaritunnelmissa vol2. Arctic Helen vedettiin ihan lopussa alle 1,2:een. Tällä kertaa lopputulos ei ollut ihan yhtä hyvä

Touho kirjoitti:Vol3 El Blackjack ja 1,21. Tää on kyllä joku yksittäinen henkilö/henkilöt, jotka painaa menemään.

Komeita voittajavaihtoja Teivossa!

Ja vol4 tuli melkein heti perään, kun Thelma Zetin kerroin tippui just ennen lähtö yli kahdesta 1,6:een.

-hyvin hämmentävää.Merran Eemil tietysti omaa luokkaansa hämmentävyydessä.Tuo Thelma Zet minun ymmärtääkseni ainut mikä on edes siellä päin?Vai onko sekään?
Tutkiko kukaan tarkemmin vaihtoja tänään,tuliko voittajaan normaalia enemmän peliä.
On kyllä tosi vaikea nähdä mitään järjellistä syytä näille mini-kertoimille.Voittajapelissä kuitenkin jonkunlaiset riskit (vrt sija-pelin riskit) vaikka nyt sit olisikin kyse siitä aiemmin mainitusta rahanpesusta.Täytyy seurata lähipäivät,että jatkuuko nää alle 1,5 kertoimet.
Ei kukaan isoakin rahaa omaava voi tota touhua pelimielessä järkevänä pitää.Touho varmaan oikeassa siinä,että sama/samat henkilöt näissä on takana.Jos ois isomman porukan juttuja,niin ois näitä nähty säännöllisemmin.Ite en ainakaan muista viime kuukausina mitään hullutteluja voittaja-pelissä.

Mitenkäs muuten on,saako fintoto julkaista yksittäisten pelin tietoja?Siis "voittaja-uutisethan" julkaistaan kai sen voittajan luvalla?Siis tyyliin 8 euroa maksanut peli pelattiin espoolaisella r-kioskilla.Mutta saako yksittäisiä uteliaisuutta keräävien pelien tietoa julkaista?Esim just tätä,että joku pelaaja x jossain alkaa painaan harva se päivä tonnin voittajia ja pudottelemaan kertoimia pelikelvottomiksi...musta tuntuu,että noita tietoja ei saa julkaista ilman asianosaisen lupaa?
Veikkauksellahan on ollut näitä tapauksia,että yhtäkkiä kiihtynyt pelivaihto (siellä vähän isommat rahat kyseessä kuin raveissa)on herättänyt epäilyt sopupeleistä,ja veikkaus on sitten aloittanut tutkinnan siitä,että missä pelattiin ja mahdollisesti että kuka pelasi.Mut eihän raveissa tietenkään liiku lähellekkään yhtä isoja rahojakaan.Ei taida maksaa vaivaa kaivella tuommoisten pelaajien motiiveja.

EDIT:

touhohan kirjoittaa tuossa,että komeita voittajavaihtoja teivossa.

Minulla ei ole noin ylevää kuvaa ihmisten rationaalisuudesta. Uskon, että kyseessä on sopiva sekoitus lomarahoja yms. löysää rahaa, addiktiota ja laskutaidottomuutta. Noin typerässä rahanpesussa jää helposti 70% palautukseen, kun pitkävedon sinkuissa pääsee saletisti 92% palautukseen.

PJK kirjoitti:Minulla ei ole noin ylevää kuvaa ihmisten rationaalisuudesta. Uskon, että kyseessä on sopiva sekoitus lomarahoja yms. löysää rahaa, addiktiota ja laskutaidottomuutta. Noin typerässä rahanpesussa jää helposti 70% palautukseen, kun pitkävedon sinkuissa pääsee saletisti 92% palautukseen.

-no onhan sullakin tossa pointti.Mutta toisaalta olen aina mieltänyt,että vedonlöyjät on laskutaitoista porukkaa.

Niin meinasitko,että vetelisi sinkkuja 1x2 tukkoon painotetulla panostuksella?Siinä tavassa on vaan se,että se palautus% ei voi kyllä sitten noustakaan.

Tosin vaikea sanoa,onko rahanpesua paljoakaan enää?Harmaata taloutta on kitketty suht tehokkaasti,ja sitten taas oikeat suurrikolliset (esim kovien huumeiden salakuljetus tms)tuskin suuria seteleitään kierrättää ravien kautta

RaahenTiikeri kirjoitti:

PJK kirjoitti:Minulla ei ole noin ylevää kuvaa ihmisten rationaalisuudesta. Uskon, että kyseessä on sopiva sekoitus lomarahoja yms. löysää rahaa, addiktiota ja laskutaidottomuutta. Noin typerässä rahanpesussa jää helposti 70% palautukseen, kun pitkävedon sinkuissa pääsee saletisti 92% palautukseen.

-no onhan sullakin tossa pointti.Mutta toisaalta olen aina mieltänyt,että vedonlöyjät on laskutaitoista porukkaa.

Niin meinasitko,että vetelisi sinkkuja 1x2 tukkoon painotetulla panostuksella?Siinä tavassa on vaan se,että se palautus% ei voi kyllä sitten noustakaan.

Tosin vaikea sanoa,onko rahanpesua paljoakaan enää?Harmaata taloutta on kitketty suht tehokkaasti,ja sitten taas oikeat suurrikolliset (esim kovien huumeiden salakuljetus tms)tuskin suuria seteleitään kierrättää ravien kautta

Vedonlyöjiä on kovin moneen junaan . PJK:n tavoin veikkaan tähän liittyvän vahvaa addiktiota. Olisikohan Teivossa laitettu kunkkarinousut takaisin peliin tai yritetty paikata kunkkaritappioita "varmoilla" voittajilla?

Rahanpesussa tuskin haittaa, vaikka pieni osa rahoista jää "pesukoneeseen", kuten tuossa pitkävedon tapauksessa. Eilisen kaltaisessa toiminnassa sen sijaan takaisin ei tullut paljon mitään. Aiemmin ketjussa mainittuihin järjestettyihin lähtöihin en usko pätkääkään.

Kädetön kirjoitti:Tässä ei ole mitään sympatioita, eikä antipatioita ketään kohtaan, mutta koska olette viimeksi kuulleet Teivossa soitettavan jonkun muun kuin Forssin voittajatunnarin? P.s. Saattoi olla vaikka tänään, mutta kun tuo muistini on sitä sun tätä

Teivo soittaa henk. koht. voittajamusat ainoastaan muutamalle. Forssin lisäksi Koivuselle (Uriah Heep-Easy Livin'), muistaakseni Niemiselle (biisiä en vaan muista) ja olisko ollut joku neljäskin?

Ruikonperä kirjoitti:

Kädetön kirjoitti:Tässä ei ole mitään sympatioita, eikä antipatioita ketään kohtaan, mutta koska olette viimeksi kuulleet Teivossa soitettavan jonkun muun kuin Forssin voittajatunnarin? P.s. Saattoi olla vaikka tänään, mutta kun tuo muistini on sitä sun tätä

Teivo soittaa henk. koht. voittajamusat ainoastaan muutamalle. Forssin lisäksi Koivuselle (Uriah Heep-Easy Livin'), muistaakseni Niemiselle (biisiä en vaan muista) ja olisko ollut joku neljäskin?

Itse en ole ymmärtänyt, miksi pitää ylipäätänsä soittaa voittajatunnareita kenellekään ohjastajalle. Jonkun yksittäisen kerran siinä voi olla jotain hauskaa, mutta pidemmän päälle noiden voittajabiisien soiminen herättää myötähäpeää ja vie huomiota siitä varsinaisesta pääosan esittäjästä eli hevosesta.

Sen vielä ymmärrän, että hevoselle soitetaan, kun on sellaisia hevosen nimiä, jotka on lähellä biisien nimiä tms.