Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

Tällä alueella keskustellaan totopeleistä. Vihjeet, jossittelut ja muut vastaavat tänne.
Alueen säännöt
Pidetään keskustelu asiallisena. Ei rasistisia, eikä muulla tavoin loukkaavia viestejä. Asiattomat viestit poistetaan ja käyttäjille voidaan jakaa varoituksia. Mikäli käyttäjän rikkeet ovat toistuvia, kirjoitusoikeudet tullaan poistamaan pysyvästi. Vastuu viestien sisällöstä on kirjoittajilla itsellään.

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

ViestiKirjoittaja Gubbe » 31. Maalis 2015 19:05

RaahenTiikeri kirjoitti:
Gubbe kirjoitti: Järkyttävän vaikeata se vaan vaikuttaa olevan jos aikoo löytää riittävästi etua kumotakseen tuon 65% palautuksen aiheuttaman haitan. Mahdotontako ?

-tuo sama ajatus tuntuu aina aika ajoin stoppaavan koko T4:n pelaamisen.Sit siitä taas innostuu jonkun ajan päästä.Ei kai tossa pelissä liiemmälti järkeä ole.Mutta pitää vaan koittaa homma mukavana ja joskus saada jotain mukavalta tuntuvaa rahaa.
Liikaa jos alkaa miettiin,niin ei tuolta löydy ikinä pelattavaa ja alkaa (kuitenkin mukava)harrastus hiipumaan.

Isommissa kombinaatiopeleissä se Once In The Life Time -potti auttaa pitämään innostuksen kipinää yllä.


Ihan asiallinen harrastus tämä on,joo ja harrastuksethan maksavat. Ravipelit ovat älykkäiden ihmisten ajanvietettä :thumb_up:
Avatar
Gubbe
 
Viestit: 1493
Liittynyt: 07. Maalis 2014 12:52

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 31. Maalis 2015 19:09

Tekipä Toccara Zest jälleen hirmujuoksun, kun JÄLLEEN jäi kolmannelle roikkumaan koko matkaksi. Kuinkahan mones kerta jo? ;) Mutta on se nyt perkele, kun nämä moilaset ajavat mielummin cheerfulltomsoneilla dödsistä kuin Alangon Pertin takaa toisesta ulkoa :twisted: Tulikohan toi Moilasen ajokki edes maaliin?
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

ViestiKirjoittaja Kädetön » 31. Maalis 2015 19:22

Ruikonperä kirjoitti:Tekipä Toccara Zest jälleen hirmujuoksun, kun JÄLLEEN jäi kolmannelle roikkumaan koko matkaksi. Kuinkahan mones kerta jo? ;) Mutta on se nyt perkele, kun nämä moilaset ajavat mielummin cheerfulltomsoneilla dödsistä kuin Alangon Pertin takaa toisesta ulkoa :twisted: Tulikohan toi Moilasen ajokki edes maaliin?


Pertti Alanko on ajanut uransa kaikki startit (76) Toccara Zestillä. Kerran oli ilmoitettu muu hevonen, mutta se jäi pois.
Kädetön
 
Viestit: 3642
Liittynyt: 24. Helmi 2012 23:01

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 31. Maalis 2015 20:46

Kädetön kirjoitti:Pertti Alanko on ajanut uransa kaikki startit (76) Toccara Zestillä. Kerran oli ilmoitettu muu hevonen, mutta se jäi pois.

Miettikääpä sitä jos tuo valjakko kääntyy ekan kerran voittajaesittelyyn Jämsän raveissa :kippis:

Joivihan oli tosi hyvä, eihän se kai ennen dödsistä ole tullut. Jokohan tänä vuonna pääsisi kuningatarkisaan, kahtena viime vuonna ollut ihan hilkulla. Ilahduttavaa oli nähdä myös Hopihopin olevan oma itsensä ja Aino-Ilonakin oli jo sielläpäin :thumbup1: Taktisista kuvioista ihmettelin paria asiaa, miksei Torvinen ajanut Aino-Ilonaa keulaan (ei tainnut tietää ettei Hopihopilla todellakaan ajeta keulasta?) ja toiseksi miksi nää sankarit (tässä tapauksessa Moilanen ja Holopainen) aina yrittää vastata tolle Poljennolle. Eikö sen kannattaisi vaan antaa mennä? :think:

Ja juuri tuli Miettisen talliin vuoden eka tolppa ( :clap: ) ja näin treenareiden oranssinen siirtyy jaetusti Mari Kolkkiselle ja Reijo Ranteelle, joilla startteja 31 kpl.
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

ViestiKirjoittaja Frans H Jouset » 31. Maalis 2015 20:50

Ruikonperä kirjoitti: Ja juuri tuli Miettisen talliin vuoden eka tolppa ( :clap: ) ja näin treenareiden oranssinen siirtyy jaetusti Mari Kolkkiselle ja Reijo Ranteelle, joilla startteja 31 kpl.


Niin ja tuli kaksoisvoitto. :thumbup1: Aika hiljaista on ollut tosiaan Miettisen tallin tiimoilta pärjäämisen suhteen. Toivottavasti tästä alkaa taas parempi kausi.
Viimeksi muokannut Frans H Jouset päivämäärä 31. Maalis 2015 21:17, muokattu yhteensä 1 kerran
Avatar
Frans H Jouset
 
Viestit: 364
Liittynyt: 01. Tammi 2012 18:15

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 31. Maalis 2015 21:11

Ruikonperä kirjoitti:Miettikääpä sitä jos tuo valjakko kääntyy ekan kerran voittajaesittelyyn Jämsän raveissa

-miten Pertti Alanko liittyy jämsän raveihin?

(Alanko vai Lopetanko?)
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3606
Liittynyt: 15. Helmi 2012 15:45

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 31. Maalis 2015 21:28

RaahenTiikeri kirjoitti:-miten Pertti Alanko liittyy jämsän raveihin?

Koska Jämsän ravit ovat tallikahvion väelle vuoden päätapahtuma ja Toccara Zest tallikahvion väen yksi legendaarisimmista ikitipseistä :kippis:

Mikä on Pertti Alangon englanninkielinen nimi?

-Perthie Shall I Begin
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

ViestiKirjoittaja Chocolate » 31. Maalis 2015 21:38

Gubbe kirjoitti:Ravipelit ovat älykkäiden ihmisten ajanvietettä :thumb_up:

Nyt Gubbe on asian ytimessä :thumb_up: Mitä hintaluokkaa oli robo-ohjelma?
Chocolate
 
Viestit: 2045
Liittynyt: 01. Syys 2009 17:38

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

ViestiKirjoittaja Chocolate » 31. Maalis 2015 21:39

Bertil Ska Jag Börja :facepalm:
Chocolate
 
Viestit: 2045
Liittynyt: 01. Syys 2009 17:38

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

ViestiKirjoittaja Harri H » 31. Maalis 2015 22:09

Melko railakas troikkalappu olisi tyrkyllä Bodeniin Fintoton kimpoissa :) 1/2 osuus hintaan 99e, taidan jättää tällä kertaa väliin. Toki hienoa, että tuollaisiakin tehdään, pelivaihdot nousuun!
Maybe, just once, someone will call me "Sir" without adding, "You're making a scene." - Homer J. Simpson
Harri H
 
Viestit: 6750
Liittynyt: 15. Elo 2009 12:42

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

ViestiKirjoittaja Touho » 31. Maalis 2015 22:41

Keli on mennyt kyllä tosi raskaaksi Bodenissa. Toivottavasti Hanna on ruuvaillut niitä hokkeja pois..

No sitä ei tarvinnut taas kauaa jännittää. Kuski saa kyllä ottaa pikku palautteet taas vastaan, kun pitää perkele ajaa se hevonen puomiin kiinni noin aikaisin, vaikka perähikiän Erkkikin tietää, että kerää aina painetta auton takana ja niin myöhään pitäisi ajaa siipeen kiinni kuin mahdollista. Tiesin, ettei lähde ravia jo ennen kuin auto oli edes päässyt liikkeelle.
Viimeksi muokannut Touho päivämäärä 31. Maalis 2015 22:56, muokattu yhteensä 1 kerran
Touho
 
Viestit: 3635
Liittynyt: 25. Heinä 2011 12:41

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

ViestiKirjoittaja Gubbe » 31. Maalis 2015 22:55

Chocolate kirjoitti:
Gubbe kirjoitti:Ravipelit ovat älykkäiden ihmisten ajanvietettä :thumb_up:

Nyt Gubbe on asian ytimessä :thumb_up: Mitä hintaluokkaa oli robo-ohjelma?


Maksoi 70 euroa.
Avatar
Gubbe
 
Viestit: 1493
Liittynyt: 07. Maalis 2014 12:52

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 31. Maalis 2015 22:58

Touho kirjoitti:Keli on mennyt kyllä tosi raskaaksi Bodenissa. Toivottavasti Hanna on ruuvaillut niitä hokkeja pois..

No sitä ei tarvinnut taas kauaa jännittää. Kuski saa kyllä ottaa pikku palautteet taas vastaan, kun pitää perkele ajaa se hevonen puomiin kiinni noin aikaisin, vaikka perähikiän Erkkikin tietää, että kerää aina painetta auton takana ja niin myöhään pitäisi ajaa siipeen kiinni kuin mahdollista. Tiesin, ettei lähde ravia jo ennen kuin auto oli edes päässyt liikkeelle.

Kovaa suorittamista myös Janne Soroselta tossa, kaveri pyörittelee päätään kun suosikki tulee kyselemään keuloja. Oli niin raakasti ohjilla North Leader, että olisikohan kannattanut päästää edelle. Tai sitten Janne koitti sitä tuolla pään pyörityksellä sanoa ettei ole rattia hevosella...
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

ViestiKirjoittaja manu mainio » 31. Maalis 2015 23:10

Huomenna debytoi Solvallasa Stenströmeriltä Greenleaf Slim :thumb_up:
manu mainio
 
Viestit: 643
Liittynyt: 30. Tammi 2011 23:26
Paikkakunta: Ilmajoki

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

ViestiKirjoittaja PJK » 31. Maalis 2015 23:36

Gubbe kirjoitti:Teivo 31.3

Ostin tuossa joku aika sitten ns. robotti-ohjelman. Täytyy koettaa veivata sillä ja opetella sen käyttöä ennen kaikkea. Järkyttävän vaikeata se vaan vaikuttaa olevan jos aikoo löytää riittävästi etua kumotakseen tuon 65% palautuksen aiheuttaman haitan. Mahdotontako ? Tässä iässä sitä kaipaa kuitenkin kunnon haasteita :thumb_up:


Tässä prosenttiarvioni TEIVO 31.3 pitkän "urani" ensimmäinen robotti-peli :cowboy:

Lähtö 4
1 1,5
2 66
3 8
4 0
5 0
6 20
7 3,75
8 0,75

Lähtö 5
1 0,25
2 1,5
3 16
4 3,5
5 11
6 26
7 12
8 2
9 0,25
10 26
11 1
12 0,5


Lähtö 6
1 11
2 0
3 33
4 6
5 5
6 1,5
7 3,5
8 8
9 16
10 14
11 2


Lähtö7
1 1,5
2 1,5
3 1,5
4 10
5 15
6 2
7 12
8 5
9 12
10 2,5
11 10
12 27


Pakko kysyä, että onko nuo prossat tulleet ihan puhtaasti omasta psyykkauksesta, vai onko ideana katsoa kansan prossat, ja säätää niistä sitten aina vähän ylös tai alas sen mukaan, mikä maistuu ja mikä ei. Lähinnä hätkähdyttää, kun ovat niin lähellä toteutuneita peliprosentteja. Kun ovat noin lähellä, niin käytännössä jopa viimeisen puolen tunnin aikana joku hevonen voi "vaihtaa puolta" hyvin helposti. Ja kun ovat noin lähellä, niin kone käytännössä etsii vain unohdettuja, prossiaan parempia rivejä. Ei tietenkään tyhmä temppu tuokaan, mutta varsin kaukana hevosveikkauksen ytimestä.
PJK
 
Viestit: 3300
Liittynyt: 24. Kesä 2014 09:51

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

ViestiKirjoittaja Gubbe » 31. Maalis 2015 23:50

Ei alkanut robottipelurin urani aivan tukka hulmuten. Joivi oli ainoa jossa löin markkinan prosenteissa. Sen prosentit olivat 6,92% kun oma veikkaus oli 8,00% . Brett Bokon ja Make me Happyn arvioin niukasti alakanttiin. Pahin heitto oli Capo The Emil johon markkina pelasi 18,65% kun minä veikkasin 16,00. Capo the Emilin prosentit olivat vielä klo 17:43 vain 16,96% eli sitä pelattiin lopussa paljon.

Bodenissa ekan T64 lähdön voittaneen Magnificien Girlin lopulloset prosentit olivat 14,69% . Mittasin n. klo 20:30 T64-pelistä n. 50000e siivun ja laskin siitä hevoskohtaiset prosentit ja tulos oli tälle hevoselle peräti 20,5 % eli sille tuli loppuvaiheessa rajusti peliä.

Taidankin alkaa robottia soveltamaan vain Ruotsin bonuskierroksille ja laskemaan em. menetelmällä prosentit. Eikö se ole aika loogista että loppua kohden prosenttien tarkkuus paranee. Mitä lähemmäksi kilpailutapahtumaa tullaan ajallisesti niin sitä parempaa on informaation laatu (kengitykset, lämmitykset,radan kunto jne. ). Ja toki suurpelurien päätöksentekoprosessi on jalostetumpaa (mutta ei aivan tallikahvion tasoa :) )
Avatar
Gubbe
 
Viestit: 1493
Liittynyt: 07. Maalis 2014 12:52

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

ViestiKirjoittaja Masa V » 31. Maalis 2015 23:54

Alustavaa pohdintaa Vermoon:

L1: Mielenkiintoisia 3v hevosia avaa uransa: Korvenojan Reding Girl ja Niemisen Still Loving You. KOrvenojan kommentit tammasta varsin positiiviset 3v katsauksessa. Still Loving You siis She Loves Youn täyssisko, josta NIeminen antaa kommentin, että suurin menestys luvassa 4v kaudella. Ironista että samassa lähdössä näiden sukuhirmujen kanssa 10v aloittelija Retuperän Bröyt, joka taitaa olla kotisiitoksen tuote ja kaikki nimet sukutaulussa ihan tuntemattomia.

L3: Lähdekorvelta perin kummallinen ostos Amazing Koks Vermossa! Tämä osto vakuutti minut siitä, että mies ostaa aika sattumanvaraisestikin hevosia juuri miettimättä, kyllä moni ajatteli että tuon hevosen tili oli jo täynnä. Sukukaan ei ole loistokas. No, nyt kun näin kirjoitan, niin on vielä voittoputkessa vähän ajan päästä :D

L4: Kai Costello voittaa Herttuankin ajamana? Kyvyiltään lähellä 40m taaempaa lähteviä. Tosin Tuli-Karkelo on suuryllättänyt ennenkin.

L5: Kai Nu I Nu olisi ravatessaan lähellä voittoa? Ehkä nyt varmempi kun saanut startteja alle?

L6: Kyllä sen luokan peliltä vaikuttaa Lindsbergin tallin Bacardi Razz että muilla tekemistä.

Paljon näkyy olevan Lindsbergin tykkejä kisaamassa, menestystä on luvassa varmasti.

Hauskin huomio on vuosien takainen kestopelikohde Viatom, joka on tuonut mulle urallaan pari kolme oikeinkin rahakasta totovoittoa. Sitä ajaa nimittäin toinen Ari kuin yleensä, Kotikulma on vaihtunut Moilaseen! Jännä nähdä, löytyykö uusi vaihde, kyllä nyt voisi vuoden ensimmäinen totosija nähdä päivänvalon...
On surullinen fakta, että hevonen jolla ei ole vaivaa, on huono. (Kati Lindsberg)
Masa V
 
Viestit: 5292
Liittynyt: 11. Loka 2009 23:49
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

ViestiKirjoittaja Gubbe » 31. Maalis 2015 23:58

PJK kirjoitti:Pakko kysyä, että onko nuo prossat tulleet ihan puhtaasti omasta psyykkauksesta, vai onko ideana katsoa kansan prossat, ja säätää niistä sitten aina vähän ylös tai alas sen mukaan, mikä maistuu ja mikä ei. Lähinnä hätkähdyttää, kun ovat niin lähellä toteutuneita peliprosentteja. Kun ovat noin lähellä, niin käytännössä jopa viimeisen puolen tunnin aikana joku hevonen voi "vaihtaa puolta" hyvin helposti. Ja kun ovat noin lähellä, niin kone käytännössä etsii vain unohdettuja, prossiaan parempia rivejä. Ei tietenkään tyhmä temppu tuokaan, mutta varsin kaukana hevosveikkauksen ytimestä.


Tämä oli vain harjoittelua että opin käyttämään ko. sovellusta ja en veikannut kuin kahvirahoilla. En siis ottanut juurikaan näkemystä. Kyllä mä jatkossakin kuitenkin lähden noista markkinoiden prosenteista ja niitä sitten muutan. Mitä enemmän säädän niin sitä paremmat perusteet minulla tulee olla sille että olen markkinaa viisaampi.
Avatar
Gubbe
 
Viestit: 1493
Liittynyt: 07. Maalis 2014 12:52

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 01. Huhti 2015 00:47

PJK kirjoitti:Ja kun ovat noin lähellä, niin kone käytännössä etsii vain unohdettuja, prossiaan parempia rivejä. Ei tietenkään tyhmä temppu tuokaan, mutta varsin kaukana hevosveikkauksen ytimestä.


-siis en ole varma,ymmärsinkö tuota ylle lainattua oikein.Mutta mitä olen robo-ohjelmista tajunnut,niin kyllä ne ihan sujuvasti hakee myös YLIPELATTUJEN kautta toteutuvia voitollisia yhdistelmiä ja jne...siis verraten toteutuvia voitonjakoja käyttäjän antamiin tod.näk.arvioihin.

Masa V kirjoitti:L4: Kai Costello voittaa Herttuankin ajamana? Kyvyiltään lähellä 40m taaempaa lähteviä. Tosin Tuli-Karkelo on suuryllättänyt ennenkin.


-ei kovin kauaa,kun silloin 20 metriä Tuli-KArkelon takaa lähtenyt Nahkaparturi ois yllättänyt Tuli-Karkelon ilman lopun laukkaa.Keskiviikkona Parturi on samalla viivalla Karkelon kanssa.Jossain vaiheessa iltaa oli prosentit Parturi 7% - Karkelo 14% ja ei kai Karkelo tuplasti pelattu nyt kaiken epävarmuudenkin huomioon ottaen saa samalta paalulta olla?
Ei sillä,kyllä kai mää Costelloon aika paljon luotan,mutta kyllä Herttua taitaa osata houkutella siitä hevosesta niitä pehmeitä puolia esiin ja Tupamäen kyydissä istuessa Costello sais mun puolesta olla vaikka 75% pelattu.
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3606
Liittynyt: 15. Helmi 2012 15:45

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 14

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 01. Huhti 2015 01:33

Masa V kirjoitti:L1: Mielenkiintoisia 3v hevosia avaa uransa: Korvenojan Reding Girl ja Niemisen Still Loving You. KOrvenojan kommentit tammasta varsin positiiviset 3v katsauksessa. Still Loving You siis She Loves Youn täyssisko, josta NIeminen antaa kommentin, että suurin menestys luvassa 4v kaudella. Ironista että samassa lähdössä näiden sukuhirmujen kanssa 10v aloittelija Retuperän Bröyt, joka taitaa olla kotisiitoksen tuote ja kaikki nimet sukutaulussa ihan tuntemattomia.

On kyllä hieno kontrasti tuossa lähdössä kun siellä nuo mm. nuo mainitsemasi varsat + pari muutakin todella suvukasta (ja arvokasta) varsaa ja sitten on 9- ja 10-vuotiaat aloittelijat "jäätävillä" sukutauluilla :) Mutta tuohan se on raviurheilun suola, kaikki on samalla viivalla. Siinähän käy niin, että ostajaehdokkaat ovat rahasalkkujensa kanssa valmiina ostamaan jonkun noista huippusukuisista varsoista, mutta Bröyt yllättää kaikki ja rahamiehet ostaa sen kovaan hintaan!

Masa V kirjoitti:L3: Lähdekorvelta perin kummallinen ostos Amazing Koks Vermossa! Tämä osto vakuutti minut siitä, että mies ostaa aika sattumanvaraisestikin hevosia juuri miettimättä, kyllä moni ajatteli että tuon hevosen tili oli jo täynnä. Sukukaan ei ole loistokas. No, nyt kun näin kirjoitan, niin on vielä voittoputkessa vähän ajan päästä

Kieltämättä ei niin tyypillinen ostos Hietsuilta ja Lähdekorvelta, mutta jospa siinä onkin joku juju jota voimme vain arvailla... Oli vähän outo perjantaina tuo, kun kertoimet tippui tosi paljon viime minuuteilla. Kengätkin oli pois, joten jotain odotuksia piti olla, mutta ilmeisesti kuskille asti ne eivät välittyneet, sillä ajoi hirmupassiivisesti. Olisi lie voittanut sen lähdön jos olisi edes vähän yrittänyt. Ihan mielenkiintoinen seurattava jatkossa sikäli ettei Amazing Koks ole ikinä ravannut niin hyvin mitä tuossa startissa.

Masa V kirjoitti:L4: Kai Costello voittaa Herttuankin ajamana? Kyvyiltään lähellä 40m taaempaa lähteviä. Tosin Tuli-Karkelo on suuryllättänyt ennenkin.

66 pinnaa tuntuu jopa tosi vähäiseltä, vaikka kuten tiikerikin kauniisti sanoi niin treenarinsa ajamana voi tulla niitä pehmeitä puolia esiin <3 Se lienee varmaa, että jos on normaalit kesäolosuhteet niin Tuli-Karkelon olisi voittaakseen parannettava roimasti (yhdessä Aino-Ilonan kanssa jakamaansa) SE-tulosta, joka on 27,0. Oriiden puolella SE on 25,8 ja kyllä varmaan Costello sen pystyisi menemään, mutta tuskin tarvitsee. Onkohan muuten joku mennyt tamma mennyt voittamatta kovempaa kuin tuo 27,0 vai onko se absoluuttisestikin kovin noteeraus? Poikien puolellahan löytyy vieläkin kovempi tulos kuin tuo Rapin Aatoksen SE, maratonmatkojen spesialisti Eekker nakutti tauluun lukemat 25,3.

Masa V kirjoitti:Hauskin huomio on vuosien takainen kestopelikohde Viatom, joka on tuonut mulle urallaan pari kolme oikeinkin rahakasta totovoittoa. Sitä ajaa nimittäin toinen Ari kuin yleensä, Kotikulma on vaihtunut Moilaseen! Jännä nähdä, löytyykö uusi vaihde, kyllä nyt voisi vuoden ensimmäinen totosija nähdä päivänvalon...

Tuo on varmaan ihan jo periaatteen vuoksi pakko pelata! Tosin taas "liian hyvä" kuskinvaihdos, johon reagoidaan ehkä liikaakin :oops:
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

EdellinenSeuraava

Paluu Totopelit

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 164 vierailijaa

cron