Psyykit ja jälkipelit viikko 43

Tällä alueella keskustellaan totopeleistä. Vihjeet, jossittelut ja muut vastaavat tänne.
Alueen säännöt
Pidetään keskustelu asiallisena. Ei rasistisia, eikä muulla tavoin loukkaavia viestejä. Asiattomat viestit poistetaan ja käyttäjille voidaan jakaa varoituksia. Mikäli käyttäjän rikkeet ovat toistuvia, kirjoitusoikeudet tullaan poistamaan pysyvästi. Vastuu viestien sisällöstä on kirjoittajilla itsellään.

Re: Psyykit ja jälkipelit viikko 43

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 24. Loka 2013 10:56

-Nisula- kirjoitti:
Ruikonperä kirjoitti:Tiedättekö muuten mitä tilastoa Tuikero johtaa tämän vuoden osalta?


Eniten rahaa ilman kaksarisijoituksia.

Joo, kymppitonni ilman kaksarisijoitusta on aika hyvin :thumbup:

Hienot ravit tänään ja Jokimaa Tekee Tähtiä on kyllä tosi onnistunut kisa, kun kerännyt aina tosi hyviä hevosia. Mikähän muuten siinä on, että tuo matala sh-tasoitus pitänyt mahduttaa vitskaan, vaikka siellä olisi kolme JTT-karsintaakin ulkopuolella vitskan ja troikan?
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit viikko 43

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 24. Loka 2013 12:26

Ruikonperä kirjoitti:Puolestaan JMA-Flower's Windy piikkiselkä näytti jo vaipuvan kasaan, mutta niin vain Teivainen sai puristettua vielä toiseksi, vaikka oli kurvissa selvähkösti alakynnessä.

-mulla taas oli tähän tuo Petitchanson bigi parissa molempien (JMA,F´sW)kanssa ja näytti jo pari varmalta.Tosin ikävän alas sekin kerroin painui,kun 10minuuttia ennnen starttia sai paria Petitcanson bigi-JMA laitella vielä yli 20 kertoimilla,oliko päätös 8,9 tai jotain semmoista?Mutta näyttihän siinä taas että se sisärata on vermossakin valttia,Bigi eteni kyllä vielä kurvissa jo windyn ohi,mutta ihan kurvin viimeisillä huitteilla Teivainen otti vielä sen hyödyn joka kurvista oli otettavissa ja suoralla osuudella bigissä oli jo varmaan sen hetken maksimi vauhti päällä.
Minua kyllä yllätti tuo Flowers windyn avausvauhti (jota ruikonperä kyllä jo etukäteen manaili) että se oli noinkin selvä keula,en tosin ole nähnyt Flowers Windyn juoksuja ihan vähään aikaan enkä ihan tommoiseksi avaajaksi ole mieltänyt.Eilen vielä hokkikengällä joka oli tiistaina naputeltu jalkoihin.

Ruikonperä kirjoitti:Hienot ravit tänään ja Jokimaa Tekee Tähtiä on kyllä tosi onnistunut kisa, kun kerännyt aina tosi hyviä hevosia.


-kertokaas mulle taas kerran,varmaan kysyin viime vuonnakin,että mikäs tässä JTT-kisassa olikaan taas osallistumisen oikeuttaja?Joku tienestien yläraja johonkin päivämäärään mennessä?
On kyllä onnistunut kisa varmaan taloudellisestikin ja lähdöt on usein tasokkaita(tänään kokonaisuudessaan tasokkaat kisat),ja olen tykännyt vuosittain kyllä nimilistasta.Ja finaali,Jokimaa loppusyksystä/alkutalvesta,ei paljon vaikeampaa voi olosuhteiltaan ratana ajatella.Jokimaa kun kuuluu mulla kesälläkin yksiin vaikeimpiin.Se vaan imee hevosesta mehut.

Mutta yleisesti ottaen en kylläkään tykkää karsintakisoissa karsintojen ja seuraavan vaiheen (yleensä tietysti finaali) "liian" pitkästä välistä.
Se on ihan hepreaa esim.raveja vähemmän seuraavalle tai vaikka firman pikkujoulujen myötä jokimaan ravintolaan joutuvalle kuka ei seuraa raveja ollenkaan ja on tapahtumassa ensi kertaa.
Kuulutellaan JTT-finaalista ja karsinta voittajista (silloin ja silloin)ja se jo ennenstaan informaatioarvoltaan Rosetten kiveä vastaava käsiohjelma muuttuu aina vain vaikeammaksi kun finaalissa juokseekin tyystin eri voittosummaisia hevosia juuri sen jälkeen kun työkaveri oli edellisessä lähdössä opettanut periaatteen hevosien voittosummaan perustuvista sarjarajauksista.

Ei raviväki kyllä sarjamäärittelyillään (ja monella muulla asialla) tee tätä lajia täysin uudelle ihmiselle mitenkään helposti omaksuttavaksi.
Muuta urheilua seuraava väki on tottunut jonkinlaiseen selkeyteen -Runkosarja->puolivälierät jne tai Ferrari&Alonso tai Summanen&HIFK....ei viikosta toiseen vaihtuviin että Alonso ajaakin tällä viikolla Lotusta (viime hetken kuskinvaihdos Lotuksella).

Eikä Kalpa käy seinäjoella yhtäkkiä pelaamassa (normaalien SM-runkosarjapelien välissä) KASVATUSKRUUNU-otteluita joihin on maksettu ennakkoa jo vuosi eikä kesken kauden myöskään tule Kymenlaakso-otteluita joihin joukkeen pelaajista on oikeus osallistua vain tietyn vuoden jälkeen syntyneillä.
No se täytyy sanoa,että ehkä raviummikko ymmärtää noi ikäluokka-jutut kohtuu helposti.

Mutta pointti oli se,että normaali urheilunseuraajasta kestää pitkän aikaa (ja sopivia tuttuja)tulla käsiohjelmansa osaavaksi ravienseuraajaksi.Ja koko kentän ymmärtäväksi,esim "kotirata" periaatteen; että oulun seudulla samat hevoset kohtaavatkin aika paljon toisiaan viikosta toiseen vaikka kärpät kyllä käy pelaamassa yhtä lailla vieras pelejä niin Lukkoa kuin Jokereitakin vastaan.

Toinen on tää 75-karsinnat -> finaali periaate.Se kävis jo normiurheiluseuraajan järkeen,vaan siinäkin tulee sitten että "kuopiossa jo karsittiin seuraavien seinäjoen finaalien yli meneeviin seuraaviin finaaleihin..." ja taas on se normaali Hokin-seuraaja ihmeissään miksei se haamujuoksun tehnyt Tamilphoto päässytkään finaaleihin....tv-selostajakin puhui joistain karsintapisteistä...."


Tajusitte jo varmaan pointin.Kuinka syvällä hetteikössä me aktiivisesti seuraavat olemmekaan,ehkä täysin tajuamatta kuin vaikeaa tää voi olla uusille seuraajille?
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3606
Liittynyt: 15. Helmi 2012 15:45

Re: Psyykit ja jälkipelit viikko 43

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 24. Loka 2013 16:51

RaahenTiikeri kirjoitti:mulla taas oli tähän tuo Petitchanson bigi parissa molempien (JMA,F´sW)kanssa ja näytti jo pari varmalta.Tosin ikävän alas sekin kerroin painui,kun 10minuuttia ennnen starttia sai paria Petitcanson bigi-JMA laitella vielä yli 20 kertoimilla,oliko päätös 8,9 tai jotain semmoista?Mutta näyttihän siinä taas että se sisärata on vermossakin valttia,Bigi eteni kyllä vielä kurvissa jo windyn ohi,mutta ihan kurvin viimeisillä huitteilla Teivainen otti vielä sen hyödyn joka kurvista oli otettavissa ja suoralla osuudella bigissä oli jo varmaan sen hetken maksimi vauhti päällä.
Minua kyllä yllätti tuo Flowers windyn avausvauhti (jota ruikonperä kyllä jo etukäteen manaili) että se oli noinkin selvä keula,en tosin ole nähnyt Flowers Windyn juoksuja ihan vähään aikaan enkä ihan tommoiseksi avaajaksi ole mieltänyt.Eilen vielä hokkikengällä joka oli tiistaina naputeltu jalkoihin.

Joo tuli ihan samat ajatukset mieleen tuon lähdön loppuratkaisusta. Teivainen oli kuin Horse Racing Manager-ohjastuspelissä, jossa mitä enemmän käskee niin sitä tehottomammaksi se lopulta käy. Luotti, että kurvi pelastaa sen verran ettei Toivasen tamma pääse liian paljon karkuun eikä vielä tarvitse alkaa ihan täysillä hytkymään vaan vasta suoralla alkoi tosissaan ajamaan ja Toivasellakin sitten jo vähän alkoi väsy painaa.

RaahenTiikeri kirjoitti:-kertokaas mulle taas kerran,varmaan kysyin viime vuonnakin,että mikäs tässä JTT-kisassa olikaan taas osallistumisen oikeuttaja?Joku tienestien yläraja johonkin päivämäärään mennessä?
On kyllä onnistunut kisa varmaan taloudellisestikin ja lähdöt on usein tasokkaita(tänään kokonaisuudessaan tasokkaat kisat),ja olen tykännyt vuosittain kyllä nimilistasta.Ja finaali,Jokimaa loppusyksystä/alkutalvesta,ei paljon vaikeampaa voi olosuhteiltaan ratana ajatella.Jokimaa kun kuuluu mulla kesälläkin yksiin vaikeimpiin.Se vaan imee hevosesta mehut.

31.7 mennessä saa olla rahaa juostuna enint. 17000. Silloin pitää viimeistään maksaa eka maksuerä, joka on 50e ja toka maksuerä on syyskuun lopussa, jolloin maksetaan 100.

RaahenTiikeri kirjoitti:Tajusitte jo varmaan pointin.Kuinka syvällä hetteikössä me aktiivisesti seuraavat olemmekaan,ehkä täysin tajuamatta kuin vaikeaa tää voi olla uusille seuraajille?

Juuri näin. Siis ihan yleisellä tasolla ajateltuna raveissa on meille hevijuusereille itsestään selviä juttuja, jotka on vaikea selittää vasta-alkajille. Muutenkin sen vähän mitä olen yrittäny viedä noviiseja kisoihin, niin tajuaa kuinka vaikeaselkoista kaikki on ja sitten yrittää sormi suussa selittää asioita. Se joka tulee raveihin ekaa kertaa ilman opastajaa, niin aika orpo olo tulee varmasti ja ei tää kovin hyvä sisäänheittolaji ainakaan ole... Tiedä sitten miten noita asioita voisi parantaa. Monet ovat puhuneet, että raveihinkin pitäisi saada joku sm-liigan tapainen helposti seurattava juttu, mutta ite en ainakaan keksi miten sellaisen voisi toteuttaa.
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit viikko 43

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 24. Loka 2013 17:20

Jokimaa:

L3/ Eka JTT-karsinnassa tietty Tarantino ja Silvestro vaikuttavat päätä muita pidemmältä, mutta ihan en vielä unohtaisi Jaguar Pointia. Kuten jo ennen viime starttia sanottua niin pärjäsi viime vuonna ikäluokkalähdöissä asti. Olihan se viimeksi pettymys, mutta nyt lähtee ekan kerran uralla kaikki kengät pois ja yleensä silloin tapahtuu hyviä asioita. Ton osakkeita nostaisi hirveästi jos Forss pääsisi Silvestrolla keulaan ja myös ajaisi siitä Tarantinoa vastaan. Jos antaa keulan pois niin sitten takaa lienee mahdoton tulla, koska matkavauhti ei liene kovaa.

L4/ Harmi, että Amazing Sunrise jää pois, koska olisi kerännyt paljon peliä vaikka ATR tämän olisi voittanut oli AS mukana tai ei... Tosin tartteis tietää mikä on Torvis... siis Erikssonin taktiikka, säästelläänkö varsaa vai onko nyt kuskillakin "lupa tappaa? :mrgreen: Mikähän lienee Amazing Sunrisen poisjäännin syy? On meinaan lauantaina startissa jahtaamassa kymppitonnia, mutta ainakaan vielä ei ole sieltä merkattu poisjääneeksi. Kenties yllättävä autorikko tullut? ;)

L5/ Omaan silmään aivan ylivoimaisesti kovin karsintalähtö. Tosi hyviä hevosia on paljon ja siltä osin Jokimaa on epäonnistunut jaottelussaan, että yksi karsinta erottuu näin vahvasti. Caramella Luca oli viimeksi parempi kuin koskaan kun oli jenkit ja kengät pois, saa nähdä onko sama balanssi tänään kun AS:n tavoin on kymppitonnin jahdissa lauantaina. Kumpaan satsataan? Eski varmaan ottaa ekat keulat Cankus Quella, mutta saa nähdä mitä sitten tapahtuu, ajaako keulasta vai antaako ne Moilaselle. Tässä on niin vauhtikestäviä menijöitä, että vauhti tuskin rauhoittuu missään vaiheessa ihan kävelyksi.

L8/ Frankie Ale varmaan voittaa, mutta jos kertoimet säilyisi nykyisellään niin kaveriksi Bory. Sanon nyt tämän ties monettako kertaa, mutta jos olisi kengät pois ja ufot niin sitten Bory voi vaikka voittaa, mutta eipä ole kenkiä riisuttu sitten Mikkelin. Tosin lauantaina Porissa olisi ollut "normaalibalanssillakin" Hobokenin takana toinen mikäli olisi saanut aiemmin kiritilaa. Frankie Alen lähtönopeutta en tiedä, mutta eihän Mikan tartte satsata koska tietää pääsevänsä muutenkin keulaan, joten luulenpa Boryn nappaavan ekat keulat ja juoksevan sitten FA:n takana.

L10/ Harmi ettei ole vitska-tai troikkakohde. Olisi ollut mielenkiintoista nähdä Yahuu Hossin kannatus niissä, sillä suuri vaara on, että viime lauantain jälkeen sitä pelataan liikaa. Se on mennyt ilman kenkiä, mutta pystytäänkö niin tekemään tänään, kun edellisestä startista on vain muutama päivä? No oli balanssi mikä hyvänsä niin ite nostaisin jopa suosikiksi tähän paikkaan Callumin, jota pidän oikein tosi hyvänä hevosena, jolle käy ihan mikä vaan juoksupaikka. Millstone's Lissomkin oli viimeksi jäätävän hyvä, kun ekaa kertaa taidettiin kokeilla jotain vetolappuja tms? Ei sekään ulkona ole ja ei missään tapauksessa hevosena huonompi kuin Yahuu Hoss. Paikka on vaan synkkä.
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit viikko 43

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 24. Loka 2013 18:04

Ruikonperä kirjoitti:L10/ Harmi ettei ole vitska-tai troikkakohde. Olisi ollut mielenkiintoista nähdä Yahuu Hossin kannatus niissä, sillä suuri vaara on, että viime lauantain jälkeen sitä pelataan liikaa. Se on mennyt ilman kenkiä, mutta pystytäänkö niin tekemään tänään, kun edellisestä startista on vain muutama päivä? No oli balanssi mikä hyvänsä niin ite nostaisin jopa suosikiksi tähän paikkaan Callumin, jota pidän oikein tosi hyvänä hevosena, jolle käy ihan mikä vaan juoksupaikka. Millstone's Lissomkin oli viimeksi jäätävän hyvä, kun ekaa kertaa taidettiin kokeilla jotain vetolappuja tms? Ei sekään ulkona ole ja ei missään tapauksessa hevosena huonompi kuin Yahuu Hoss. Paikka on vaan synkkä.


-en meinaa tänään mitään pelata,mutta samaa kattelin.StLeger hyvinkin semmoinen meriitti että siinä on 10% liikaa päällä helposti.Ei Yahuu Hossista(vaikka hyvä onkin)mitään lähtöjen hallitsijaa saa tekemälläkään.

Ruikonperä kirjoitti:Juuri näin. Siis ihan yleisellä tasolla ajateltuna raveissa on meille hevijuusereille itsestään selviä juttuja, jotka on vaikea selittää vasta-alkajille.

-juu...lähetään ihan väliajoista,koita ny selittää että 21,0/500m tarkoittaa että toi 500 ajellaan niin että jos samaa mentäisiin koko kilometri niin aika olisi 81 sekunttia kilometrille....Tässä vaiheessa toinen on jo niin sekaisin että turha koittaakaan sanoa että se siis käytännössä tarkoittaa 40,5 sekunttia ekalle 500 metrille


Ruikonperä kirjoitti:Tiedä sitten miten noita asioita voisi parantaa. Monet ovat puhuneet, että raveihinkin pitäisi saada joku sm-liigan tapainen helposti seurattava juttu, mutta ite en ainakaan keksi miten sellaisen voisi toteuttaa.


-joku omistajille/valmentajille tosi epäreilu ja ankara pidemmän aika välin "Liiga" jossa oikeasti samat hevoset kohtailisi toisiaan pisemmän päälle esimerkiksi kiertävin lähtöradoin....ekalla kohtaamisella 1.radalta lähtenyt ois "kauden" viimeisessä kohtaamisessa 12.radalla jne....Pois saisi jäädä,mutta tulla seuraavaan kisaan,mutta hevoset ei vaihtuisi.
Näitä "liigoja" sitten olisi eri sarjojen mukaan...10 000 "liiga","50 000" liiga jne...
Ja se ois ankara siinä mielessä,että tonne liigaan valikoituvien (millä perusteilla?)ulkopuolelta ei sinne uusia otettais.Se ois sen 12 kierrosta vähän kuin "suljettu sm-liiga".Loukkaantuneet tai kuolleet hevoset jättäisi yksinkertaisesti paikan tyhjäksi.Ja sit alkaisi uusi "liiga" hevosten sen hetkisen rahatilanteen mukaan.
Eli kuin tämän hetkinen divisioonasysteemi,mutta suljettuna sarjana...ja koska hevoset eivät voi juosta välttämättä 12 viikkoa putkeen,olisi noita "liigoja" esim. 4 /per lauantai vaihdellen niin että eri tason "liigojen" 12 kierrosta tulisi käytyä läpi tietyssä ajassa.Muut lähdöt radan määrittämiä rahasarjoja tai "tyrkyllä 20 000 liigaan sarjoja" joista tietyn pistelaskennan perusteella tulisi eri radoilta sitten seuraavan liigakierroksen "20 000 sarjalaiset niille paikoille jotka vapautuu siitä liigasta joidenkin noustua sarjan yli".....
Vaikeaa ja utopistista,ihan fantasiaa...myönnän.Mutta kuitenkin olen vakavissani sen asian kanssa,että suunnan pitäisi olla "kunkkarien kaltainen" jossa samat ja suurelle yleisölle samaistuttavat kohtaisi toisiaan useamman kerran muuttuvissa olosuhteissa kuten rata 5 -> rata 6-> rata 7 jne
Normaalit ilta-ravit jatkuisi kuin tähänkin asti,mutta "liigalaisella" ei olisi oikeutta kilpailla kuin "liigassa" 75-raveissa lajin näyteikkunassa.
Ihan kuten "Jere Karalahdella ei ole oikeutta käydä pelikieltonsa aikana pelaamassa höntsä-peliä 2.divisioonassa"
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3606
Liittynyt: 15. Helmi 2012 15:45

Re: Psyykit ja jälkipelit viikko 43

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 24. Loka 2013 18:26

RaahenTiikeri kirjoitti:-juu...lähetään ihan väliajoista,koita ny selittää että 21,0/500m tarkoittaa että toi 500 ajellaan niin että jos samaa mentäisiin koko kilometri niin aika olisi 81 sekunttia kilometrille....Tässä vaiheessa toinen on jo niin sekaisin että turha koittaakaan sanoa että se siis käytännössä tarkoittaa 40,5 sekunttia ekalle 500 metrille

Joo ja puhumattakaan kuponkin täytöstä... Miksiköhän muuten ajat pitää muuttuu kilometriajoiksi, eikä totuteltaisi vaan katsomaan kellosta suoraan minuutit ja sekunnit?

RaahenTiikeri kirjoitti:-joku omistajille/valmentajille tosi epäreilu ja ankara pidemmän aika välin "Liiga" jossa oikeasti samat hevoset kohtailisi toisiaan pisemmän päälle esimerkiksi kiertävin lähtöradoin....ekalla kohtaamisella 1.radalta lähtenyt ois "kauden" viimeisessä kohtaamisessa 12.radalla jne....Pois saisi jäädä,mutta tulla seuraavaan kisaan,mutta hevoset ei vaihtuisi.
Näitä "liigoja" sitten olisi eri sarjojen mukaan...10 000 "liiga","50 000" liiga jne...
Ja se ois ankara siinä mielessä,että tonne liigaan valikoituvien (millä perusteilla?)ulkopuolelta ei sinne uusia otettais.Se ois sen 12 kierrosta vähän kuin "suljettu sm-liiga".Loukkaantuneet tai kuolleet hevoset jättäisi yksinkertaisesti paikan tyhjäksi.Ja sit alkaisi uusi "liiga" hevosten sen hetkisen rahatilanteen mukaan.
Eli kuin tämän hetkinen divisioonasysteemi,mutta suljettuna sarjana...ja koska hevoset eivät voi juosta välttämättä 12 viikkoa putkeen,olisi noita "liigoja" esim. 4 /per lauantai vaihdellen niin että eri tason "liigojen" 12 kierrosta tulisi käytyä läpi tietyssä ajassa.Muut lähdöt radan määrittämiä rahasarjoja tai "tyrkyllä 20 000 liigaan sarjoja" joista tietyn pistelaskennan perusteella tulisi eri radoilta sitten seuraavan liigakierroksen "20 000 sarjalaiset niille paikoille jotka vapautuu siitä liigasta joidenkin noustua sarjan yli".....
Vaikeaa ja utopistista,ihan fantasiaa...myönnän.Mutta kuitenkin olen vakavissani sen asian kanssa,että suunnan pitäisi olla "kunkkarien kaltainen" jossa samat ja suurelle yleisölle samaistuttavat kohtaisi toisiaan useamman kerran muuttuvissa olosuhteissa kuten rata 5 -> rata 6-> rata 7 jne
Normaalit ilta-ravit jatkuisi kuin tähänkin asti,mutta "liigalaisella" ei olisi oikeutta kilpailla kuin "liigassa" 75-raveissa lajin näyteikkunassa.
Ihan kuten "Jere Karalahdella ei ole oikeutta käydä pelikieltonsa aikana pelaamassa höntsä-peliä 2.divisioonassa"

Tässä on se ero joukkuelajeihin, että loukkaantuneena tai kipeänä oleva pelaaja voidaan aina korvata uudella miehellä, mutta kun hevosta ei voi vaihtaa uuteen. Esim. jos valitaan satunnaisesti kaksitoista hevosta niin varmaan 1/3 olisi kahden kuukauden päästä loukkaantunut tms. Tylsää sekin olisi jos tuollaista liigaa ajettaisiin vajaana jne. Hevostahan tässä pitäisi tuoda esille, mutta paremman tarttumapinnan mielestäni noviisit oman kokemuksen mukaan saavat kuskeista, jotka ajavat melkein joka lähdössä. Hevoset kun vaihtuvat joka lähtöön, kuskit eivät. En tiedä miten liiga-asian voisi toteuttaa tai toisiko se ylipäänsä mitään lisäarvoa.

Caramella Lucalla näemmä kaikki kengät pois, joten liki on se. Riippuen tietysti Eskin taktiikasta. JTT:ssa on kuusi karsintaa, joten kaksi parasta pääsee finaaliin. Se olisi hauskempaa jos karsintoja olisi enemmän niin vaikuttaisi myös ajotaktiikkaan kun välttämättä sille suosikille ei niin vain kannattaisi antaa keuloja, koska ainoastaan voittaja voisi olla varma finaalipaikasta...
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit viikko 43

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 24. Loka 2013 19:32

Ruikonperä kirjoitti:Tässä on se ero joukkuelajeihin, että loukkaantuneena tai kipeänä oleva pelaaja voidaan aina korvata uudella miehellä, mutta kun hevosta ei voi vaihtaa uuteen. Esim. jos valitaan satunnaisesti kaksitoista hevosta niin varmaan 1/3 olisi kahden kuukauden päästä loukkaantunut tms. Tylsää sekin olisi jos tuollaista liigaa ajettaisiin vajaana jne.


-sitten loukkaantuisi.Olisi kunkkarien tapaan taktiikka/kestävyysliiga.Siitä sitä vasta kansansuosikkeja nousisi kun tarvottaisiin liigavoittoon vaikka karhu vei yhden jalan treenilenkillä.

Ruikonperä kirjoitti:Hevostahan tässä pitäisi tuoda esille, mutta paremman tarttumapinnan mielestäni noviisit oman kokemuksen mukaan saavat kuskeista, jotka ajavat melkein joka lähdössä. Hevoset kun vaihtuvat joka lähtöön, kuskit eivät.


-se on totta,kuskitkin tuovat tarttumapintaa....ennenkaikkea yhdessä pysyvät valjakot (erikasson&koivunen),joten liiga-ajatuksessa myöskään kuski ei saisi vaihtua.

Ruikonperä kirjoitti:En tiedä miten liiga-asian voisi toteuttaa tai toisiko se ylipäänsä mitään lisäarvoa.


-ei sitä pystykään kovin pitkänlaisesti toteuttamaan mm.mainitsemistasi syistä,ja monista mainitsematta jättämistäsi(tai minun mainitsematta jättämistäni).Mutta kyllä,kyllä se toisi lisäarvoa.Kuinka paljon tuo lisäarvoa NHL:lle Teemu Selänne kaikkine loukkaantumisineen ja uudelleen palaamisineen ei-niin -kauheasti-jääkiekkoa-seuraavalle suomessa.Tasan sen verran että tuo ihminen ei edes tietäisi mikä NHL on jos ei Selänne siellä pelaisi.

Ja raveista ihan elävänä esimerkkinä on Erikasson,se oli jokaisessa otoksessa-tehtiin se sitten raveja seuraavien keskuudessa tai liki ollenkaan seuraamattomien- "symppis nro 1 kunkkareissa".Jatkuvuus,vaikeuksien kautta voittoon,sitkeys,toipuminen,uudelleen tuleminen jne...siinä sanoja joilla ureheilussa,muillakin elämänaloilla, saa huomiota(enkä väitä että turhaan).Ja sitä huomiota tulee myös alaa seuraamattomien taholta kunhan se jotenkin mediassa noteerataan.Tai median tapaan jopa dramaattisesti paisutellaan.
Se että joku Nurmoksen hevonen käy täällä hoitamassa kriteriumin meille ravifriikeille pyörryttävällä tavalla ja painuu ruotsiin takas ei merkitse normaalikansalaiselle mitään sen rinnalla kun (tavallisen tuulipuvun näköisen)valmentajan suomenhevonen hoitaa vuosien vammakierteen jälkeen kunkkarit "ohjastajan taktisella viisaudella" vielä kerran.....

Täytyy muistaa,että esim.hiihtäjistämme suurinta kansansuosiota nauttivat pitkän uran tehnyt Harri Kirvesniemi ja "ikuinen kakkonen",mutta parran,murteen ja pitkähkön uran ja muhkean varren omaava Juha Mieto.


EDIT:
jos raveista ottaan esimerkki,niin kysyttäessä keltä tahansa raveja vähemmän seuraavalta 50-60 vuotiaalta Kaikkien Aikojen Parasta Ravivalmentajaa suomessa,niin ei vastauksena saa edes mitään harkintaa;vastauksena on(joka toki on mahdollisesti oikea) sen kummemmin miettimättä Pekka Korpi.Ikäänkuin ei muita olisikaan.Mutta vastaus ei -kun vastaaja kerran on raveja seuraamaton-perustu niinkään mihinkään todelliseen ansioitumiseen.
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3606
Liittynyt: 15. Helmi 2012 15:45

Re: Psyykit ja jälkipelit viikko 43

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 24. Loka 2013 22:33

Ruikonperä kirjoitti:L3/ Eka JTT-karsinnassa tietty Tarantino ja Silvestro vaikuttavat päätä muita pidemmältä, mutta ihan en vielä unohtaisi Jaguar Pointia. Kuten jo ennen viime starttia sanottua niin pärjäsi viime vuonna ikäluokkalähdöissä asti. Olihan se viimeksi pettymys, mutta nyt lähtee ekan kerran uralla kaikki kengät pois ja yleensä silloin tapahtuu hyviä asioita. Ton osakkeita nostaisi hirveästi jos Forss pääsisi Silvestrolla keulaan ja myös ajaisi siitä Tarantinoa vastaan. Jos antaa keulan pois niin sitten takaa lienee mahdoton tulla, koska matkavauhti ei liene kovaa.


-ruikonperän hyvä vire hakuhevosissa jatkuu vaan.Riittikö kertoimet peleihin asti
Jaguar point voittaja:22,62
KK 8/11:25,05
Itelle ois ainakin tässä tapauksessa kaksari maistunut

Ruikonperä kirjoitti:L10/ Harmi ettei ole vitska-tai troikkakohde. Olisi ollut mielenkiintoista nähdä Yahuu Hossin kannatus niissä, sillä suuri vaara on, että viime lauantain jälkeen sitä pelataan liikaa. Se on mennyt ilman kenkiä, mutta pystytäänkö niin tekemään tänään, kun edellisestä startista on vain muutama päivä? No oli balanssi mikä hyvänsä niin ite nostaisin jopa suosikiksi tähän paikkaan Callumin, jota pidän oikein tosi hyvänä hevosena, jolle käy ihan mikä vaan juoksupaikka. Millstone's Lissomkin oli viimeksi jäätävän hyvä, kun ekaa kertaa taidettiin kokeilla jotain vetolappuja tms? Ei sekään ulkona ole ja ei missään tapauksessa hevosena huonompi kuin Yahuu Hoss. Paikka on vaan synkkä.


Voitaja Millstone´s lissom:25,72
kk 1/11:16,20

-itelle tässä taas toi voittajakerroin näyttää kovalta,tosin johtuu varmaan siitä että se on ollut itelle jotenkin "pakkorasti" pitkään.En oikeasti ole varma oliko sen todennäköisyys tossa paljonkaan yli 4%? Yahuu Hoss& Callum toki jakoivat "liian ison siivun" voittajapelin kertoimien mukaan lasketusta todennäköisyyskentästä,mutta toisaalta tällä niin synkkä paikka.

Toivottavasti lunastit.
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3606
Liittynyt: 15. Helmi 2012 15:45

Re: Psyykit ja jälkipelit viikko 43

ViestiKirjoittaja Masa V » 24. Loka 2013 23:47

Huh, on kyllä Ruikonperä vihjeineen vedossa! :thumbup:
Toivottavasti on ollut tullut lunastuksia.
On surullinen fakta, että hevonen jolla ei ole vaivaa, on huono. (Kati Lindsberg)
Masa V
 
Viestit: 5292
Liittynyt: 11. Loka 2009 23:49
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Psyykit ja jälkipelit viikko 43

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 25. Loka 2013 00:04

No joo, tässä se taas nähtiin, että kun muutama viime päivänä oikein mitään ei ole jäänyt satimeen mitä uskomattomimpien tapahtumaketjujen seurauksena niin sitten yhtäkkiä kun tuurit kääntyy näin päin, että lähes kaikki mitä yrittää onnistuu jos ei taidoilla niin sitten tuurilla. Varianssia... Esim. Jaguar Pointin edestä pari vastustajaa loikki sopivasti alta pois ja vaikkei Bory ollut likikään päästä toiseen sisälle ja olisin repinyt slippini kun jäi kuolemaan, mutta mahtavasti taisteli siitäkin toiseksi. Ainoa mikä jäi harmittamaan oli tuo Millstone's Lissomin voittaja, jonka en tajunnut lainkaan olevan noin korkea. Ja olisi se Callum saanut tulla toiseksi :mrgreen:

Tosi hienotasoinen finaali kyllä luvassa ja karsinnoissa nähtiin monta tosi hienoa esitystä. Frankie Alen olemus ja lähtönopeus vakuutti siinä määrin, että on ainakin oma suosikkini finaalissa ja kai se on sitä käytännössäkin?

Mitä mieltä muuten palstan väki parista viime aikoina kovasti keskustelua herättäneestä tilanteesta, Stoneisle Lilianin / E. Holopainen hylky viikko sitten ja eilinen Will Be Joyfulin maalilaukka vai ei-episodi.

SL:n hylky: http://tototv.icareus.com/web/guest/arc ... Id=6581070

WBJ:n lähtö: http://tototv.icareus.com/web/guest/arc ... Id=6641307

Aluksi olin ihan samaa mieltä kuin Kouvolan tuomaristo, että selvä tilanne tuo Holopaisen hylky, mutta kuten eilen sanoi lähetyksessä niin kyllähän se on jo kolmannella ennenkuin Moilasella laukkaa. Laukan takia näyttää pahemmalta kuin onkaan ja ilman sitä ei taatusti olisi hylätty ja olisikohan edes sakkoja saanut... Ehkä hylyn sijasta sakko varomattomasta kaistanvaihdosta olisi ollut enemmän paikallaan. Mielenkiintoista olisi kyllä kuulla Moilasen REHELLINEN mielipide tuosta.

Ja Will Be Joyfulin tapauksessa tuomio meni mielestäni ihan oikein. Mitenkään ei pysty todistamaan, että se olisi ollut linjalla aukottomasti laukalla, joten valjakon eduksi nämä on mentävä.
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit viikko 43

ViestiKirjoittaja -Nisula- » 25. Loka 2013 09:44

Ruikonperä kirjoitti:Ja Will Be Joyfulin tapauksessa tuomio meni mielestäni ihan oikein. Mitenkään ei pysty todistamaan, että se olisi ollut linjalla aukottomasti laukalla, joten valjakon eduksi nämä on mentävä.


Holopaisen tilanteen näin kerran ja näytti hylyltä. Will Be Joyfull ei muistaakseni maalikameran kuvassa ollut ainakaan ravilla, joten tiukka paikka tuomaristolle varmasti oli.
Avatar
-Nisula-
 
Viestit: 987
Liittynyt: 28. Joulu 2011 16:57
Paikkakunta: Södis

Re: Psyykit ja jälkipelit viikko 43

ViestiKirjoittaja Chocolate » 25. Loka 2013 11:30

Will Be Joyfull tuli mielestäni laukalla maaliin eli mielestäni olisi kuulunut hylkyyn. Stoneisle Lilianilla Eski nostatti Moilasta radan verran ulospäin mutta onkos se niin että pitää olla vaikutus tulojärjestykseen että voisi hylätä?
Chocolate
 
Viestit: 2045
Liittynyt: 01. Syys 2009 17:38

Re: Psyykit ja jälkipelit viikko 43

ViestiKirjoittaja Chocolate » 25. Loka 2013 12:06

57.2. Murtautuminen

Murtautumisella tarkoitetaan valjakon siirtymistä suljetulta radalta vapaalle radalle häiriten yhtä tai useampaa kanssakilpailijaa siten, että häiritsevä valjakko saa rikkeen seurauksena selvästi osoitettavaa etua maaliin tulossa tai rikotun valjakon sijoituksen maalissa voidaan osoittaa tai arvioida rikkeestä johtuen selvästi heikkenevän.

Pääsääntöisesti rike tapahtuu viimeisen 500 metrin aikana. Murtautunutta ohjastajaa rangaistaan aina ajokiellolla. Kilpailutuomariston on hylättävä hevosen juoksu, jos valjakko on murtautumalla vaikuttanut tulojärjestykseen.

Kilpailutuomaristo voi hylätä hevosen juoksun, jos valjakko on vaikuttanut ratkaisevasti kilpailutulokseen rikkomalla törkeästi näitä määräyksiä.

Hevosen hylkäämispäätökseen ei saa hakea muutosta.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Vaikea case. Melkein tekisi mieli sanoa että valjakko ei murtautumalla vaikuttanut tulojärjestykseen. Tilaa olisi hetken päästä tullut eikä moilasen hevosen laukka mielestäni johtunut Eskin noususta kolmannelle. Esalla olisi kyllä pää saanut pyöriä vähän enemmän kaistaa vaihtaessa.
Chocolate
 
Viestit: 2045
Liittynyt: 01. Syys 2009 17:38

Re: Psyykit ja jälkipelit viikko 43

ViestiKirjoittaja Judi » 25. Loka 2013 13:14

Olen suht tuore ravikilpailutuomari itse ja olen ajatellut että en ota kantaa näihin nettikeskusteluihin kun käytössä on vain yksi näkökulma (ei kaarrekameraa tai ns. kakkoskameraa). Tässä tapauksessa kuitenkin ainakin Holopaisen mukaan Kouvolan tuomaristolla käytössä ei ollut kaarrekameraa niin ajattelin että poikkean periaatteestani.

Kyllä mielestäni tuomio oli ihan oikea, Holopainen ei yhtään katsonut taakseen kun käänsi ja kaikki murtautumisen kriteriit täyttyvät. Tuo töytäisy vaikutti tulojärjestykseen, ja sen perusteella hylky on aina tehtävä. Näitä on samantapaisia ollut muitakin, ja 9/10 tapauksista päätyy hylkäykseen. Rohkeaa toki kun uskalsivat tehdä tuon päätöksen ilman kaarrekameraa (jos asia tosiaan näin on), mutta olisin itsekkin todennäköisesti äänestänyt hylkäämisen puolesta.
Avatar
Judi
 
Viestit: 475
Liittynyt: 15. Elo 2009 19:59
Paikkakunta: Kuopio

Re: Psyykit ja jälkipelit viikko 43

ViestiKirjoittaja -Nisula- » 25. Loka 2013 13:53

Chocolate kirjoitti:Melkein tekisi mieli sanoa että valjakko ei murtautumalla vaikuttanut tulojärjestykseen.


Hyvä että sanoit vain melkein, sillä vaikuttihan se selvästi tulojärjestykseen kun Arin hevonen laukkasi. Se tuli vielä loppuun asti juosten ja tilaa ilman laukkaa tuskin olisi tullut sillä hevonen ei ollut sammumassa, päinvastoin.
Avatar
-Nisula-
 
Viestit: 987
Liittynyt: 28. Joulu 2011 16:57
Paikkakunta: Södis

Re: Psyykit ja jälkipelit viikko 43

ViestiKirjoittaja -Nisula- » 25. Loka 2013 13:54

Judi kirjoitti:Olen suht tuore ravikilpailutuomari itse


Missä kävit kurssin? Vieläkö sinne tarvitsee suosittelijan?
Avatar
-Nisula-
 
Viestit: 987
Liittynyt: 28. Joulu 2011 16:57
Paikkakunta: Södis

Re: Psyykit ja jälkipelit viikko 43

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 25. Loka 2013 14:29

Selkeä vaikutushan tuolla oli tulojärjestykseen, koska eihän Eski olisi kerennyt millään kolmanneksi jos ei olisi kääntänyt Moilasen eteen ja sitäpaitsi Moilasella tuli niin hyvin, että se olisi ollut kolmas. Tosiaan aika rohkeata hylätä jos ei ollut kaarrekameraa käytössä ja mitä enemmän tuota katsoo niin häiriö on kyllä oikeastaan tosi pieni. Hieman joutuu Moilanen korjaamaan ja hevonen vastaa siihen laukalla, näytti pahemmalta kuin olikaan ja oon ihan varma, että ilman Moilasen laukkaa tuota ei ikinä olisi edes tutkittu! Se olisi ollut eri asia jos Moilasen hevonen olisi ollut kokonaan Stoneisle Lilianin ulkopuolella Eskin kääntäessä, nyt ei ollut lähelläkään.

Siitä olen kyllä Judin kanssa täysin eri mieltä, että 9/10 menisi hylkyyn. Niin törkeitä näkee välillä ja useimmiten niistä EI hylätä, ei ainakaan ammattimiestä ;)

-Nisula- kirjoitti:Missä kävit kurssin? Vieläkö sinne tarvitsee suosittelijan?

Ei tarvitse.
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit viikko 43

ViestiKirjoittaja Judi » 25. Loka 2013 17:01

-Nisula- kirjoitti:
Judi kirjoitti:Olen suht tuore ravikilpailutuomari itse


Missä kävit kurssin? Vieläkö sinne tarvitsee suosittelijan?


Jyväskylässä vuosi sitten, ei tosiaan tarvitse suosittelijaa niinkun Ruikonperäkin mainitsi. Noita järjestetään yleensä kerran vuodessa tai joka toinen vuosi, jos nisulaa kiinnostaa niin voin heittää YV:llä tietoa kun alkaa seuraava (noita ei ikinä hirveästi mainosteta missään, ihan sattumalta itsekin kuulin kurssista).
Avatar
Judi
 
Viestit: 475
Liittynyt: 15. Elo 2009 19:59
Paikkakunta: Kuopio

Re: Psyykit ja jälkipelit viikko 43

ViestiKirjoittaja Judi » 25. Loka 2013 17:03

Ruikonperä kirjoitti:Siitä olen kyllä Judin kanssa täysin eri mieltä, että 9/10 menisi hylkyyn. Niin törkeitä näkee välillä ja useimmiten niistä EI hylätä, ei ainakaan ammattimiestä ;)


No okei, seuraat lähtöjä vähän enemmän kun minä niin uskotaan ;) Lasketaan arviota 7/10. Eipä ole pitkä aika kun Tuomas Pakkasen hylkäsivät aikalailla samanlaisesta toiminnasta Vermossa. Siitä kyllä haluaisin nähdä kaarrekameran...
Avatar
Judi
 
Viestit: 475
Liittynyt: 15. Elo 2009 19:59
Paikkakunta: Kuopio

Re: Psyykit ja jälkipelit viikko 43

ViestiKirjoittaja -Nisula- » 25. Loka 2013 17:36


Jyväskylässä vuosi sitten, ei tosiaan tarvitse suosittelijaa niinkun Ruikonperäkin mainitsi. Noita järjestetään yleensä kerran vuodessa tai joka toinen vuosi, jos nisulaa kiinnostaa niin voin heittää YV:llä tietoa kun alkaa seuraava (noita ei ikinä hirveästi mainosteta missään, ihan sattumalta itsekin kuulin kurssista).


Joo laita vaan infoa yv:llä jos kuulet kurssista. Kurssin käyminen on kiinnostanut jo pitkään. Kuinka monta tuomaritehtävää tulee vuodessa?
Avatar
-Nisula-
 
Viestit: 987
Liittynyt: 28. Joulu 2011 16:57
Paikkakunta: Södis

EdellinenSeuraava

Paluu Totopelit

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron