Psyykit ja jälkipelit, viikko 42

Tällä alueella keskustellaan totopeleistä. Vihjeet, jossittelut ja muut vastaavat tänne.
Alueen säännöt
Pidetään keskustelu asiallisena. Ei rasistisia, eikä muulla tavoin loukkaavia viestejä. Asiattomat viestit poistetaan ja käyttäjille voidaan jakaa varoituksia. Mikäli käyttäjän rikkeet ovat toistuvia, kirjoitusoikeudet tullaan poistamaan pysyvästi. Vastuu viestien sisällöstä on kirjoittajilla itsellään.

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 42

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 19. Loka 2012 17:02

RaahenTiikeri kirjoitti:
Ruikonperä kirjoitti:Erikassonilta napataan ekaa kertaa kengät pois, joten toisiko se tarvittavan piristysruiskeen loppumetreille?


-mistä tämä tieto on?
Itse kyllä meinaan ko.lähdössä viljellä etuvoltin tammojakin.Porissa Velin Vinke lähti samalta matkalta Erikassonin kanssa.Nyt juossee Helmin Roosan selässä 20 metriä edeltä lähteneenä.
Franko tottakai tuli/tulee ylipelatuksi,tiesihän sen,mutta on se saakelin hyväkin ollut ja ties kuinka hyvä huomenna.Kyllä sen eka merkki kuuluu kohteeseen olla.

Tesantista ihan samaa mieltä.Huimahan se oli viime lauantaina,mutta nyt tulee kiertämistäkin takavoltin 2.raiteelta.enemmän kuin viikko sitten,koska ihan hännillehän se tosta jäänee jos nyt askeleilla edes liikkeelle pääsee.melkein ennätyksensä saa taas juosta.

EDIT:tai siis tarkoitin,että ennätysvauhtejaan saa mennä kiertelyt huomioon otettuna.EI toki ennätysnoteerausta tarvitse.

Mika Rädyn twitterissä oli maininta tuosta Erkin kengättömyydestä.

Itsellekin maistuu paalun tammat, mutta lukuunottamatta Velin Vinkeä ;) Mun mielestä sen kovuus ei riitä nykyisellään näiden lähtöjen voittoon asti. Pieni vaara tossa tosin on, että Helmin Roosa ja Marimin ajavat toisensa puhki jo avauspuolikkaalla jos keulapaikasta ei tule sopua. Yksi alipelattu on myös Frans, jota ajaa tällä kertaa Moilanen. Ei sillä, että Utala huono olisi, mutta wanhat sotaratsut saattavat piristyä kun uusi ukko ajaa ja Moilanen on aina Moilanen.

Tesantin en usko häviävän kuin laukan myötä, lähtö on niin vaisu, että kiertää nämä ravilla koska vaan ja mun mielestä Tesantti on mainettaan paljon kovempi lähtijä, joten jos se ravilla lähtee niin päässee vieläpä hyviin asemiin tai eiköhän se hyvissä ajoin silloin istuisi keulassa.
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 42

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 19. Loka 2012 18:07

Ruikonperä kirjoitti:Itsellekin maistuu paalun tammat, mutta lukuunottamatta Velin Vinkeä ;) Mun mielestä sen kovuus ei riitä nykyisellään näiden lähtöjen voittoon asti.


-ei mulla ole tajuakaan sen kovuudesta sen kummemmin,kun eipä tuo ole viime aikoina ollut siinä kunnossa että kunnon vääntöihin joutuisi.Mutta ei se hassumpi ollut porin 3 sijassaan.Eikä Erikassoni siitä nyt mitenkään näytöstyyliin ohi vääntänyt.

Ruikonperä kirjoitti:Pieni vaara tossa tosin on, että Helmin Roosa ja Marimin ajavat toisensa puhki jo avauspuolikkaalla jos keulapaikasta ei tule sopua.

-Tuo tuossa tietysti on vaarana.Mulla on vaan se vamma päässä,että en Norikosta tykkää yhtään vaikka sekin juoksunkulkuajatuksella tässä varmaan ois lappukamaa.Olen jotenkin pitänyt Norikoa yliarvostettuna ja suoraan sanottuna nimikin ällöttää(lapsellista,myönnetään,33 vuotiaalle miehelle :facepalm: )

Fransista sanoisin,että eihän toi oikein ole ollut aikoihin voittajatyyppiä vaikkakin hyvä,mutta kyllä kuskin muutokset joskus tekee niin ihmeitä,ettei käsitä.Eka lähtöhän alkaa olla jo kohta leveimmän rastituksen paikka koko kierroksella :biggrin:

Ruikonperä kirjoitti:Tesantin en usko häviävän kuin laukan myötä, lähtö on niin vaisu, että kiertää nämä ravilla koska vaan ja mun mielestä Tesantti on mainettaan paljon kovempi lähtijä, joten jos se ravilla lähtee niin päässee vieläpä hyviin asemiin tai eiköhän se hyvissä ajoin silloin istuisi keulassa.


-totta kai se laukka on se pahin vastus.Mutta on tuossa kuitenkin 25,5 menijöitä paalulla.Että jotain vauhtia täytyy mennä kun ei se sisärataakaan pääse koko matkaa nuolemaan.
En tiedä sen lähtijän maineesta,mutta ei se kauhean kummoinen lähtijä kuitenkaan ole.Ja 2.rata nyt on kuitenkin on paha.

Vaikea sanoa miten tän lähdön kanssa tulee toimittua?Onko se revitys vai Tesantti+pari varmistusta/hakua?
1.lähtö vie kuitenkin merkkejä,2.lähtökin vie oman osansa....jos tää 3.lähtö on revitys,niin aika lailla kapenee loppuja kohteita kohti.
Tosin ei sinne tarkoitus ollutkaan kauheita räpsiä...tuskin muutenkaan kalliin lapun paikka on?
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3606
Liittynyt: 15. Helmi 2012 15:45

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 42

ViestiKirjoittaja tavis » 19. Loka 2012 20:34

Ruikonperä kirjoitti:Mika Rädyn twitterissä oli maininta tuosta Erkin kengättömyydestä.

Bella ilmoitteli Facebookissa "Erikasson on viimeksi juossut rahattoman startin heinäkuussa 2009, joten nyt voimme kai ottaa jo riskejä. Josko kokeilemme Seinäjoella ajaa ilman kenkiä kilpaa :)"
tavis
 
Viestit: 1098
Liittynyt: 11. Helmi 2010 18:08

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 42

ViestiKirjoittaja Touho » 19. Loka 2012 22:17

Eikö Aaron De Veluwe ole huomiseksi aika pahastikin alipelattu? Saa ilman muuta keulat ja kurveissa se vinous on vissiin vähän helpottanut sisäradalla. Womanizer on niin ailahteleva hevonen, että siihen ei löydy koskaan tarpeeksi luottoa ja Tamilphotolla vastus kovenee kyllä aika merkittävästi. Vaikkakin onhan se niin järkyttävässä kunnossa, että on varmaan tässäkin lähellä. Kuitenkin joutuu kuolemanpaikalle ja siitä on aina vaikea voittaa näin kovia lähtöjä. Varsinkin kun keulassa on yksi parhaista FI-hevosista.

Venice vai Bosses Lily. Kyllä tulee hieno matsi. Itse luotan edelleen Veniceen. Vaikka järki sanoo Bosses Lily. Mutta on Venice tehnyt silti niin kauheita juoksuja, että pakko siihen on uskoa.

Sitten ihan yleinen pointti. Mikä ihme suomalaisilla on kun on kerrankin niin hyvä hevonen, että saattaisi pärjätä ihan ulkomaita myöten, niin sitten ajellaan Suomessa kilpaa pelkkiä tammoja vastaan koko kausi. Eikä mene edes sata tonttua rikki. Tiedätte varmaan mistä hevosesta puhun. Nimittäin pari lausetta ennen sen mainitsin.
Touho
 
Viestit: 3635
Liittynyt: 25. Heinä 2011 12:41

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 42

ViestiKirjoittaja manu mainio » 19. Loka 2012 22:57

Sitten ihan yleinen pointti. Mikä ihme suomalaisilla on kun on kerrankin niin hyvä hevonen, että saattaisi pärjätä ihan ulkomaita myöten, niin sitten ajellaan Suomessa kilpaa pelkkiä tammoja vastaan koko kausi. Eikä mene edes sata tonttua rikki. Tiedätte varmaan mistä hevosesta puhun. Nimittäin pari lausetta ennen sen mainitsin.


Jos tähtäin on esim. ensi kevään Drottning Silvias Pokalissa niin ei ehkä haluttu rasittaa tänä vuonna pitkillä kuljetuksilla? Kun palkinnot nelivuotislähdöissä ovat kuitenkin paremmat, tämä vain oma aivoitus
manu mainio
 
Viestit: 643
Liittynyt: 30. Tammi 2011 23:26
Paikkakunta: Ilmajoki

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 42

ViestiKirjoittaja Touho » 19. Loka 2012 23:06

manu mainio kirjoitti:
Sitten ihan yleinen pointti. Mikä ihme suomalaisilla on kun on kerrankin niin hyvä hevonen, että saattaisi pärjätä ihan ulkomaita myöten, niin sitten ajellaan Suomessa kilpaa pelkkiä tammoja vastaan koko kausi. Eikä mene edes sata tonttua rikki. Tiedätte varmaan mistä hevosesta puhun. Nimittäin pari lausetta ennen sen mainitsin.


Jos tähtäin on esim. ensi kevään Drottning Silvias Pokalissa niin ei ehkä haluttu rasittaa tänä vuonna pitkillä kuljetuksilla? Kun palkinnot nelivuotislähdöissä ovat kuitenkin paremmat, tämä vain oma aivoitus

Saattaisi kuullostaa ehkä ainoalta edes vähän järkevältä pointilta, mutta onkohan Korhonen edes tuonne lähdössä. En usko. E3:set ovat kuitenkin aika perkeleen hyviä lähtöjä tällaisille hevosille. Ei Ruotsissa juuri muita lähtöjä ulkomaalaisille tammoille ole, mutta on kuitenkin nuo.
Touho
 
Viestit: 3635
Liittynyt: 25. Heinä 2011 12:41

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 42

ViestiKirjoittaja Touho » 19. Loka 2012 23:14

Touho kirjoitti:
manu mainio kirjoitti:
Sitten ihan yleinen pointti. Mikä ihme suomalaisilla on kun on kerrankin niin hyvä hevonen, että saattaisi pärjätä ihan ulkomaita myöten, niin sitten ajellaan Suomessa kilpaa pelkkiä tammoja vastaan koko kausi. Eikä mene edes sata tonttua rikki. Tiedätte varmaan mistä hevosesta puhun. Nimittäin pari lausetta ennen sen mainitsin.


Jos tähtäin on esim. ensi kevään Drottning Silvias Pokalissa niin ei ehkä haluttu rasittaa tänä vuonna pitkillä kuljetuksilla? Kun palkinnot nelivuotislähdöissä ovat kuitenkin paremmat, tämä vain oma aivoitus

Saattaisi kuullostaa ehkä ainoalta edes vähän järkevältä pointilta, mutta onkohan Korhonen edes tuonne lähdössä. En usko. E3:set ovat kuitenkin aika perkeleen hyviä lähtöjä tällaisille hevosille. Ei Ruotsissa juuri muita lähtöjä ulkomaalaisille tammoille ole, mutta on kuitenkin nuo.

Jos Venice oikeasti on Passin tasoinen lahjakkuus, niin kuin osa porukasta väittää, miksi hevosen ei anneta sitä näyttää. Mihin sitä säästeltiin tämä kausi? Ei tästä mitään Elitloppet-menestyjää tule ja vaikea on juosta 200 000-300 000e kaudessa, jos ei semmoinen ole. Siis vanhemmalla iällä. Ikäluokkalähdöissä raha on _todella_ paljon löysemmässä. No, omillaan saa tehdä miten haluaa..
Touho
 
Viestit: 3635
Liittynyt: 25. Heinä 2011 12:41

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 42

ViestiKirjoittaja MikkoA » 20. Loka 2012 02:40

En itse saa vääntämälläkään Venicestä Passin tasoista lahjakkuutta , ja jos se olisi tosiaan niin hurja , veikkaisin , että se ei lahden tällä puolen kovin kauaa viihtyisi.
Bwt High Voltage korkkaa tammojen 3-v kasvattajakruunun , hehkutin tätä jo tammakriteriumiin , silloin jäi pussiin , ja meinasi tulla Venicestä läpi , nyt korkkaa lähdön lopussa näytöstyyliin ! :cool:
MikkoA
 
Viestit: 199
Liittynyt: 23. Marras 2011 21:12

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 42

ViestiKirjoittaja RaahenTiikeri » 20. Loka 2012 10:09

Touho kirjoitti:Eikö Aaron De Veluwe ole huomiseksi aika pahastikin alipelattu? Saa ilman muuta keulat ja kurveissa se vinous on vissiin vähän helpottanut sisäradalla.


-on se alipelattu.Ja olisi pahasti alipelattu jos voisi uskoa siihen että se tosiaan saa keulat.mutta kyllä tässä taidetaan aika viuhkassa mennä alku.Jos nyt rinnalta Mönster ei ole kaikkein nopeimpia,niin ei hitaampiakaan ja sen vieressä oleva Kamikaze Comery kyllä on niitä kaikkein nopeimpia(<-pyrittäneen saamaan Tamilphoton selkä ja oleen 2.sis).Tämän lisäksi Quantum Classic on kiihdytyksessä mukana ja on kukaties se kaikkein nopein.
Minullakin Aaron De veluwe on tässä jonkin sortin idea ja ainakin kaksaripeleissä käytetty,mutta ei isolla panoksella kun ei se keula mikään varma ole.Vinoudestahan tämä on kärsinyt vain 2.radalla,ei juurikaan sisällä kuten tuossa todettiin.
Jämsän Ravit 2019?
RaahenTiikeri
 
Viestit: 3606
Liittynyt: 15. Helmi 2012 15:45

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 42

ViestiKirjoittaja Kädetön » 20. Loka 2012 10:47

Enpä omista sellaista kristallipalloa josta voisi katsoa 3-v tammojen Kasvattajakruunun voittajan, mutta jotenkin on sellainen kutina että Korhos-Heikki "kättelee" kohta Venicen. Mikäli voittaa tänään niin hinta on kohdillaan...ainakin myyjälle :biggrin:
Kädetön
 
Viestit: 3642
Liittynyt: 24. Helmi 2012 23:01

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 42

ViestiKirjoittaja Touho » 20. Loka 2012 12:21

MikkoA kirjoitti:En itse saa vääntämälläkään Venicestä Passin tasoista lahjakkuutta , ja jos se olisi tosiaan niin hurja , veikkaisin , että se ei lahden tällä puolen kovin kauaa viihtyisi.

En minäkään, mutta niin olen kuullut muutaman väittävän...
Touho
 
Viestit: 3635
Liittynyt: 25. Heinä 2011 12:41

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 42

ViestiKirjoittaja Masa V » 20. Loka 2012 13:30

Tasokkaita lähtöjä on Seinäjoella, mutta pelillisesti kovin mielenkiinnottomia. Pelieurot säästetään Kuopion iltaan maanantaille.

Torstaina pelasin ekaa kertaa isommalla rahalla Ruotsiin, idean sain oikeastaan Touholta kun mainitsi tässä ketjussa Bodenissa olleista suomalaisista ja Arto Laurukaisen Önas Linuksesta. Kolmeen lähtöön pelasin suoraan satasella sijaa suomalaishevosille, kaksi kolmesta osui. Önas Linus oli kolmas, sen sijaan Rydens Hope petti, Mojito taas oli toinen. Sijakertoimet yllättävän korkeita, ihan suosikeillakin kahden kieppeillä, joten noin satanen tuli noilla voittoa. Suomalaiset näköjään pelaa omiaaan isolla kaksariin, ehkä voittajaankin, mutta ei juurikaan sijaan. Mietin vakavissaan, voisiko Ruotsiin pelatessa muutenkin netota juuri sijapelillä, jos hakisi juuri sellaista 50-100 euron voittoa/päivä. Jonkun hyvän suomalaisen voittajakerroin saattaa olla 3 ja sijakerroin 2, selvä juttu siinä tilanteessa kummalla jää todennäköisemmin voitolle.
Viimeksi muokannut Masa V päivämäärä 20. Loka 2012 15:22, muokattu yhteensä 1 kerran
On surullinen fakta, että hevonen jolla ei ole vaivaa, on huono. (Kati Lindsberg)
Masa V
 
Viestit: 5292
Liittynyt: 11. Loka 2009 23:49
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 42

ViestiKirjoittaja Antti K » 20. Loka 2012 14:37

Mielestäni harvinaisen mielenkiintoinen kierros niin pelillisesti kuin urheilullisestikin.

1. Pidän Frankoa reilusti ylipelattuna. Vastassa on joukko todella pätkänopeita hevosia, joista joku saa suojajuoksun ja menee tästä ohi. Maistuvimmat rastit Noriko, Helmin Roosa ja Marimin.

2. Tässä on upea sarjamääritelmä! Vastassa omien sarjojensa parhaita hevosia ja vielä sellaisia, jotka harvoin kohtaavat. Lady Charlot on pohjani tähän ja prosentit ehkä jopa hieman alakanttiin.

3. Tesanttia on pakko koittaa varmana vaikka onkin liikaa pelattu.

4. Tricky Hope on todennäköinen keulahevonen ´ja kaksarit vedetään sen kautta.

5. Nassen prosentit ovat edulliset, sillä tässä pidetään vauhtia ja se pääsee toiseen tai kolmanteen ulos.

6. Blueswayshoes ei ole vielä parhaimmillaan, mutta suunta on oikea. Sen prosentit ovat aivan liian alhaalla.

7. Bosses Lily on suosikkini päivän kunnon perusteella. Mutta Korhosen tallista lähdössä on kaksi hevosta...
Antti K
 
Viestit: 1618
Liittynyt: 16. Elo 2009 21:12

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 42

ViestiKirjoittaja -Nisula- » 20. Loka 2012 14:55

HIHS:

Sija 1-3 nrolle 24:lle, eli MUUT.

Mitään en lajista tiedä, mutta eiköhän tohon kolmen saakkiin joku nimeämätön mahdu. About puolet ratsukoista kuuluu tuohon kategoriaan, ja parhaassa tapauksessa siis kaikki kolme voivat olla 24 MUUT... Kertoimet 2,50 -> :D
Avatar
-Nisula-
 
Viestit: 987
Liittynyt: 28. Joulu 2011 16:57
Paikkakunta: Södis

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 42

ViestiKirjoittaja -Nisula- » 20. Loka 2012 14:57

Jaahas, lopulliset kertoimet 2,30-2,70...
Avatar
-Nisula-
 
Viestit: 987
Liittynyt: 28. Joulu 2011 16:57
Paikkakunta: Södis

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 42

ViestiKirjoittaja Ruikonperä » 20. Loka 2012 15:10

Mikähän järki laittaa PD-kohteeksi 2-vuotiaden tammojen lähtö, kun aivan hyvin olisi voinut olla tämä eka lähtö sen paikalla? :roll:
Ruikonperä
 
Viestit: 15604
Liittynyt: 15. Elo 2009 20:04

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 42

ViestiKirjoittaja Masa V » 20. Loka 2012 15:20

Kyllä sieltä muutama kaksari-idea kuitenkin löytyi Seinäjoeltakin. RACERSTINA kiri pirteästi viimeksi paljon kovemmassa lähdössä, hävisi vain maan tammaparhaimmiston Penelope Pressille ja Amazing Soulille. Onhan siellä 40 edempää aika lupaavia nuoria tammoja, mutta jos juoksu onnistuu, niin tämä kirii lujaa ja pystyy kaksariin. Kertoimet aika mukavat, suosikin kanssa kerroin 16 tällä hetkellä.

Tesantti on ihan ylikylä jos ravaa, varmemmalta tämä vaan tuntuisi jos Holopainen olisi rattailla Hietasen sijasta. Kaksariin kaveriksi pikkuyllärihaku Turbo-Urpo, joka kohtaa nyt selvästi viimekertaista helpomman vastuksen (Tesanttia lukuun ottamatta) . Laukkasi tosin lähtöön syyskuussa kun oli voltin vitosella, mutta ehkä tämä on nyt rauhallisempi. Ja jos Tesantti laukkaisi pahoin, niin Turbo-Urpon kaveriksi pienellä rahalla ainakin paalun Suletti.
On surullinen fakta, että hevonen jolla ei ole vaivaa, on huono. (Kati Lindsberg)
Masa V
 
Viestit: 5292
Liittynyt: 11. Loka 2009 23:49
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 42

ViestiKirjoittaja -Nisula- » 20. Loka 2012 15:28

Principal 12 JA MARTIN FUCHS! YLIVOIMAA! :yahoo:

Ainii, onhan tässä vielä se toka kierros... :roll:
Avatar
-Nisula-
 
Viestit: 987
Liittynyt: 28. Joulu 2011 16:57
Paikkakunta: Södis

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 42

ViestiKirjoittaja Masa V » 20. Loka 2012 15:39

-Nisula- kirjoitti:HIHS:

Sija 1-3 nrolle 24:lle, eli MUUT.

Mitään en lajista tiedä, mutta eiköhän tohon kolmen saakkiin joku nimeämätön mahdu. About puolet ratsukoista kuuluu tuohon kategoriaan, ja parhaassa tapauksessa siis kaikki kolme voivat olla 24 MUUT... Kertoimet 2,50 -> :D


Vähän pettymys tuo HIHS pelivaihto. Vain noin tonni voittajaan, tonni sijaan ja vajaa 2 tonnia kaksariin. Ratsuporukalle olisi tuota totoa jotenkin pitänyt paremmin markkinoida, niin olisi voinut tulla moninkertaiset vaihdot. Tai ehkä niitä ei vaan se peli sitten yhtään kiinnosta. Veikkaan, että ratsuväki pelasi hyvin vähän ja että suurin osa pelanneista on Nisulan tavoin ravimiehiä ja ovat rohkeasti kokeilleet uutta aluevaltausta...
On surullinen fakta, että hevonen jolla ei ole vaivaa, on huono. (Kati Lindsberg)
Masa V
 
Viestit: 5292
Liittynyt: 11. Loka 2009 23:49
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Psyykit ja jälkipelit, viikko 42

ViestiKirjoittaja -Nisula- » 20. Loka 2012 15:51

Masa V kirjoitti:Vähän pettymys tuo HIHS pelivaihto. Vain noin tonni voittajaan, tonni sijaan ja vajaa 2 tonnia kaksariin. Ratsuporukalle olisi tuota totoa jotenkin pitänyt paremmin markkinoida, niin olisi voinut tulla moninkertaiset vaihdot. Tai ehkä niitä ei vaan se peli sitten yhtään kiinnosta. Veikkaan, että ratsuväki pelasi hyvin vähän ja että suurin osa pelanneista on Nisulan tavoin ravimiehiä ja ovat rohkeasti kokeilleet uutta aluevaltausta...


Varmaan se peli kiinnostaisi, mutta en sitten tiedä kuinka hyvin ratsuväki on perillä näistä valjakoista, 44 kappaletta tämän päivän luokassakin mukana ja tietoa ei tahdo saada mistään. Tai sitten en vain osaa etsiä. Toinen mikä varmasti vaikuttaa en se, että onko paikanpäällä pelimahdollisuus?
Avatar
-Nisula-
 
Viestit: 987
Liittynyt: 28. Joulu 2011 16:57
Paikkakunta: Södis

EdellinenSeuraava

Paluu Totopelit

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 30 vierailijaa

cron