tallikahvio.foorumi.eu

Tuli idea tällaiseen ketjuun tuosta kovasukuisten -topicista:

MikkoA kirjoitti:Ei löytynyt sopivampaakaan topic:ia , joten laitetaan tähän.
Eli kyseisen hevosen nimi Persos Bellami , muistetaan hyvänä kilpatammana , joka omasi hurjan ennätyksen 12.7ake ja tietysti kriterium-voittaja Embassy Caviarin emänä.( Embassy Caviar myös Derby 2:nen)
Hevosen omistaa tällä hetkellä Eko-talli KY , hevosen kaksi viimeisintä varsaa ovat Eko Gillroy:sta , voisinko sanoa mitä helvettiä ? (Edelliset Varennesta ja Sj's Photosta)
Ymmärtäähän sen , että pitää omalla oriilla astuttaa , mutta eikö yksi varsa riittäisi ? Eko Gillroy , jonka jälkeläisistä paras on tienannut 40tonnia , ja sen jälkeläisistä vain 17, 45:stä on päässyt starttiviivalle. Kukin tehköö omillansa mitä haluaa . Mistähän oriista vuoden 2012-varsa . Toivottavasti Persos Bellamin vuoden 2012-varsa voisi lisätä tähän topic:iin

Ajatuksena ei siis ole suoranaisesti haukkua kenenkään jalostusratkaisuja, vaan hieman ihmetellä mahdollisia erikoisia orivalintoja juuri tällaisten "parempien" tammojen kohdalla. Lisäksi tässä ketjussa voisi nostaa esille tammoja, jotka ovat jättäneet hyviä jälkeläisiä arkisemmista oreista, saamatta mahdollisuutta ihan ykköskorin oriin kanssa.

Nyt on vaikea aihe

Minulla on sellainen tuntuma, että joskus "omituinen orivalinta" saattaa olla jopa tarkemmin harkittu kuin ns. järkevä valinta. Tamma ja ori sopivat siis yksilönä toisilleen eikä vain vedetty parasta parhaalle yksilöistä välittämättä.

Huru-Ukon kanssa samaa mielta.
Moni hassulta nayttava orivalinta onkin itse asiassa fiksu.
Esimerkkina voi kayttaa Kempin Delmiragea. Loistavat varsat Duran Hanoverista, jonka jalkeen
selkeasti heikommat varsat mm Muscles Yankeesta, Coktail Jetista ja Juliano Starista.

Tuskin mikaan muukaan ori olisi tuottanut Delmiragen kanssa Durania peremmin. Ori ja tamma kun sopivat
toisilleen, ja se onkin jalostuksessa tarkeinta. Ainakin minun kokemuksellani.

Komppaan edellisiä. Kuulostaa aika yksipuoliselta ajattelulta että jos ori ei ole tilastokärki niin se olisi automaattisesti huono valinta. Vaakakupissa painaa nimittäin aika moni muukin asia kuin isäoriin jälkeläisten ansiot. Toki tuossa aloituksen tapauksessa on kyse ihan puhtaasta kotijalostuksesta, eli on haluttu astuttaa oma tamma omalla oriilla, enkä näe siinä mitään väärää tai huonoa jos joku näin tekee. En yleensäkään kanna huolta siitä millä kukin tammansa astuttaa, jokainen tehköön omallaan niin kuin parhaaksi näkee.

Samaa mieltä edellisten kanssa. Kuten France kirjoitti, jokainen saa astuttaa omansa aivan millä haluaa. Ei sitä saa määrittää joku Hippoksen jalostusekspertti tai nimetön nettiraati, yllättävän moni huippu olisi jäänyt syntymättä jos olisi käytetty vain kymmentä sen hetkistä menestyneintä isäoria.

Mietin, mahtoiko Huru-ukko miettiä "omituisella orivalinnalla" oman huippuperiyttäjätammansa astuttamista vain hyvin vähän käytetyllä Joiherilla . Vain kolme muuta tammaa oli viime vuonna tuolla astutettuja. Mielenkiintoinen valinta joka voi olla hyvinkin tuottoisa.

Oma lukunsa on sitten vahinkovarsat. Kaverille tuli sellainen valmennukseen ihan treenaamattomana, isäori varsin kehnosukuinen ja monesta yrityksestä huolimatta 0 euroa tienannut. Emä kilpailematon eikä senkään suku häikäissyt. Silti kaveri sai sillä opparin ja koelähdön läpi ja varsa nyt 3v. Tuskin se rahaa juurikaan kerää, mutta uskomatonta että ylipäätänsä starttiin pääsee.

Edelliset kirjoittajat varmasti oikeassa. Voihan tähän ketjuun myös listata lisää noita onnistuneita "erikoisempia" orivalintoja, joilla onkin saatu sitten loistotulos aikaiseksi, kun muuten aihe tuskin herättää enää pitkään keskustelua, kun kaikki ovat samaa mieltä

Käy sitten tähän topikkiin tai ei:

Löytyisikö hauskoja / kiusallisia tarinoita vahinkovarsoista? Tai ylipäänsä kotisiitosvarsoista?

Minusta tämä otus on sympaattinen http://www.sukuposti.net/kuva/nayta/spnro/669287
Mamma Afrodite Vice (i. Thackeray) ja isi Nahkaparturi!

Ja mikähän tämänkin hevosen tarina on :
http://www.sukuposti.net/hevoset/doctors-mistake/573279

Masa V kirjoitti:Mietin, mahtoiko Huru-ukko miettiä "omituisella orivalinnalla" oman huippuperiyttäjätammansa astuttamista vain hyvin vähän käytetyllä Joiherilla . Vain kolme muuta tammaa oli viime vuonna tuolla astutettuja. Mielenkiintoinen valinta joka voi olla hyvinkin tuottoisa.

Enpä oikeastaan
Joiheriin ihastuttiin jo sen nelivuotiskaudella. Meno katkesi kriteriumiin, mutta jäi sellainen olo, että hevonen näytti luokkansa jo silloin keväällä ja kesällä. Emänpuolen suvussa Piparminttu ja Vinteri ovat kovasti mieleeni.

Päätettiin sitten ottaa pikkuriski ja käyttää Joiheria tallin ehkä varmimmalle periyttäjälle, jolla on kaiken lisäksi suvussaan jo kaikki mahdolliset paljon käytetyt nimet. Tänä vuonna jalat ovat jo maan pinnalla ja yritämme tehdä Tesantille täysveljeä tai -siskoa.

Syntynyt varsa "Herra Hopo" on hyvänkokoinen ja -rakenteinen. Kilparadoillahan hevonen stten oikeasti punnitaan.

Omissa (kimpan)valinnoissa yhdistelmä Mr Spender - Curry Curry on varmaankin lähimpänä tarkkaan harkittua yleisistä linjoista poikkeavaa valintaa. Ori oli itsellä ja sille valittiin mielestämme parhaiten sopiva tamma suuresta joukosta ehdokkaita. Hyvinhän tuo on kunnossa ollessaan juossut vaikka uralle on sattunut paljon epäonnea.

Olemme harkinneet Joiherin käyttämistä Sakittalle tänä kesänä. Jos ehdit huru-ukko lyhyesti kommentoida ko. ajatusta joko yv:llä tai palstan kautta, olisin kiitollinen.

Tässä tosiaan esimerkki erikoisen sukuisesta varsasta, olisi kyllä melkoinen orivalinta. Vahinkovarsahan tämä on.

http://www.sukuposti.net/hevoset/walpur/931425

Hevosen nimikin näyttää erikoiselta lämminveriseksi, kunnes huomasin että sehän on syntynyt 1.5. eli Walpurina.
Mutta niin vaan on opetuslähtö ja koelähtö mennyt läpi tällä varsalla...

Tässä aika hauska varsa, erityisesti nimensä puolesta. Sukusiitosprosentti nimittäin on 21%

http://www.sukuposti.net/hevoset/twentyonepercent/1205851

Katselin Viking Masa Saiton emän Viking Cristalin upeita tuotoksia ja pisti silmään kun sen ainoan tammavarsan tytär oli astutettu ratsuori Jetsetillä. Olisi voinut kuvitella, että noinkin kovan suvun omaavalla olisi keksitty joku kunnon raviorikin, mutta valitettavasti tammakin ilmeisesti kuollut varsomiseen. Tuskin mikään vahinkovarsa kyseessä? Onkohan tuon kaksi nuorempaa siskoa (Ballyhoo Fellow ja Hallelujah Fellow) vielä elossa?

Ainakin jonkun mielestä kuulunee tähän ketjuun että uusimme Sakittan Mirandoksella.

Maipin Inka, joka juoksi tammalle hurjat 60t 5-vuotiskauden loppuun mennessä, on astutettu tänä vuonna jollain ihmeen Knuutilan Veikolla. Luulisi, että tuollaiselle superlahjakkuudelle käytettäisiin jotain muuta kuin ratsuoria(?).

Maipin Inkan tavoin Villinmiehen Tammakilvan voittanut Larabee katosi mystisesti radoilta. Syynä tähän oli se, että tamma jännittää liikaa kuljetuksia. No, ei siinä mitään, hyvä ja arvokas siitostamma. Mutta kun tuon kuljetusjännityksen takia sitä ei omistaja sitten edes astuta. Ikäänkuin moinen vika olisi periytyvää. Kaikenlaisia selityksiä tässä lajissa kuulee, mutta kyllä tuo on yksi niistä parhaimmista

ps. jälkimmäinen stoori oli ht.netistä luettua, että 100% varmaa tietoa ei ole...

Täysi ummikko olisin isäoria valitsemaan. Mutta mitä sanotte tällaisesta:
http://www.sukuposti.net/hevoset/tight-line/1834928 Tight Line s.2016.

Ei ja ii täysveljet, mikä silloin sukusiitosaste?

seuraaja kirjoitti:Täysi ummikko olisin isäoria valitsemaan. Mutta mitä sanotte tällaisesta:
http://www.sukuposti.net/hevoset/tight-line/1834928 Tight Line s.2016.

Ei ja ii täysveljet, mikä silloin sukusiitosaste?

Blodbanken antoi tuolle 17,65%. Ei toki tule pelkästään noista 3. Polven identtisistä nimistä. Enkä tosiaan tiedä, kuinka monta sukupolvea BB laskee.

Edit: sukusiitosanekdoottina laskeskelin huvikseni Murikan suvusta Murto-oriin esiintyvyyden. Pyöreät 30kpl löytyi. Sukusiitosaste 5,276%.

PJK kirjoitti:

seuraaja kirjoitti:Täysi ummikko olisin isäoria valitsemaan. Mutta mitä sanotte tällaisesta:
http://www.sukuposti.net/hevoset/tight-line/1834928 Tight Line s.2016.

Ei ja ii täysveljet, mikä silloin sukusiitosaste?

Blodbanken antoi tuolle 17,65%. Ei toki tule pelkästään noista 3. Polven identtisistä nimistä. Enkä tosiaan tiedä, kuinka monta sukupolvea BB laskee.

Edit: sukusiitosanekdoottina laskeskelin huvikseni Murikan suvusta Murto-oriin esiintyvyyden. Pyöreät 30kpl löytyi. Sukusiitosaste 5,276%.

Tuo on vielä aika normaalia linjajalostusta...

Täällä on jossain ketjsussa pohdittu näitä räikeämpiä sukusiitoksia, en vaan niitä nyt löydä. Muistelen, että joku vieläpä erittäin hyvin menestynyt suomenhevonen oli suvultaan sellainen, että vanhemmat olivat täyssisaruksia tai jotain vastaavaa, kuitenkin erittäin läheistä sukua keskenään.

Ruikonperä ainakin muistaa , muistelen että asiaa joskus vuosia sitten täällä mietittiin...

Masa V kirjoitti:Täällä on jossain ketjsussa pohdittu näitä räikeämpiä sukusiitoksia, en vaan niitä nyt löydä. Muistelen, että joku vieläpä erittäin hyvin menestynyt suomenhevonen oli suvultaan sellainen, että vanhemmat olivat täyssisaruksia tai jotain vastaavaa, kuitenkin erittäin läheistä sukua keskenään.

Ruikonperä ainakin muistaa , muistelen että asiaa joskus vuosia sitten täällä mietittiin...

Nyt ei soi kellot yhtään tuollaisesta keskustelusta. Pitääpä miettiä

Ruikonperä kirjoitti:

Masa V kirjoitti:Täällä on jossain ketjsussa pohdittu näitä räikeämpiä sukusiitoksia, en vaan niitä nyt löydä. Muistelen, että joku vieläpä erittäin hyvin menestynyt suomenhevonen oli suvultaan sellainen, että vanhemmat olivat täyssisaruksia tai jotain vastaavaa, kuitenkin erittäin läheistä sukua keskenään.

Ruikonperä ainakin muistaa , muistelen että asiaa joskus vuosia sitten täällä mietittiin...

Nyt ei soi kellot yhtään tuollaisesta keskustelusta. Pitääpä miettiä

En löydä minäkään tuota mistään, on varmaan ollut ihan pelipuolen psyykkiketjuissa, ihmettelin jonkin hevosen sukua ja asia tuli jotenkin esille. Sellainen hatara muistikuva. Mutta ei näitä voi muistaa, kun siitä lienee jo useampi vuosi

Tietysti jos laittaa tehtäväksi etsiä sukusiitosasteeltaan korkeimmat suomenhevoset jotka menestyneet hyvin, niin joku täällä ehkä keksii mitä hevosta ajan takaa

PJK: Blodbanken antoi tuolle 17,65%.

Kiinnosti siksi, että entinen hevoseni on isänä vastaavassa varsassa. Mitä on siis odotettavissa? Joko hyvät ominaisuudet kertautuvat tai sitten huonot?