Suomenhevosten kasvatus

[Kädetön]

http://www.sukuposti.net/hevoset/peliska-tammavarsa/1635260

Siinäpä on kohtuu ahdas linjaus Vieskeriin Merkit viittaisivat vahinkovarsaan, mutta varma ei toki voi olla...

Tiedä yllämainitusta onko vahinko vai ei, mutta Martti Tuominen teki tarkoituksella neljä varsaa tästä yhdistelmästä:

http://www.sukuposti.net/hevoset/herra-jarru/59661

Tämä taas oli vahinkovarsa:

http://www.sukuposti.net/hevoset/suku-lohko/342199

[PJK]

Tämä taas oli vahinkovarsa:

http://www.sukuposti.net/hevoset/suku-lohko/342199

Erolohkomaiseen toimintaan oli nuoruuden huumassaan intaantunut myös joku about 10 vuotta sitten kilpaillut, arviolta 10-20tEUR tienannut tähtijuoksijatason kilpahevonen. Saattoi olla jo ruunattukin kilpailuikään mennessä. Sijoittaisin ensisijaisesti Kouvolan nurkille, mutta voi mennä pieleenkin.

[Ruikonperä]

Kävin ostamassa jalostuskuvaston ihan sen takia, että luulin siinä olevan juttua jostain geenitestistä, missä suomenhevosia luokitellaan AA-kerhoon jne, mutta eipä siinä läpyskässä ollutkaan mitään ko. asiasta Eli mikä tuo geenijuttu on lyhykäisyydessään?

ps. sivulla 112 paljastuu outo juttu, Säihkeen Säpinää ajaa virneestä päätellen Airaksinen

[Chocolate]

Googleta "DMRT3 hippos", löytyy esitys tästä geeniaiheesta. Erittäin mielenkiintoista tietoa! Jslostuskuvastossa ilmoitettu Kihiseen olevan AA ja Köppisen CA.

[Antti K]

.

[Antti K]

Tuolla on Kim Jäderkvistin esitys. Sivusta 22 eteenpäin on suomehevosten tuloksia.
http://www.hippos.fi/files/11439/Presen ... land_2.pdf

Oma tiivistelmä kalvoista:
- suomenhevosjalostus ravuri - ja ratsusuuntiin on toiminut, koska CC-hevosia ratsuissa yli kolminkertainen määrä ravureihin nähden
- ravureilla AA, CA ja CC erot kilpailusuostuksissa näkyvät erityisesti nuorella iällä eli 4-6 vuotiaina, jolloin kaikki erot muuttujissa voitto%, sija%,, ansiot, volttiaika, autoaika olivat tilastollisesti merkitsevästi eroavia poislukien starttienmäärä
-kolmevuotiaillatilastollisesti merkitseviä eroja ei ollut ja tämä selittyy pitkälti pienellä otoskoolla. Huomion arvoista kumminkin, että yksikään cc-varsa ei startannut 3-vuotiaana
-10-vuoden iässä enää voitto% ja sija% erosivat tilastollisesti merkitsevästi ryhmittäin, tosin silmämääräisesti katsottuna CC erottui negatiivisesti myös 10 vuoden iässä, sitä ei oltu kuitenkaan ilmeisesti tilastollisesti testattu
-BLUP:it 10 v iässä erosivat tilastollisesti erittäin merkitsevästi AA119,5, CA 113,7 ja CC 107,9
-ratsuissa AA erosi huonossa mielessä tilastollisesti merkitsevästi lähes kaikissa ominaisuuksissa

Erittäin mielenkiintoista ja hyödyllistä tietoa, josta kuitenkin saattaa tulla muoti-ilmiö, jossa ravipuolella käytetään huonokapasiteettisia AA-hevosia liikaa? Ravivarmuushan on vain yksi ominaisuus monien muiden joukossa.

[Chocolate]

DMRT3:n merkitystä ei pidä yliarvioida mutta olen silti innoissani.

[Antti K]

DMRT3:n merkitystä ei pidä yliarvioida mutta olen silti innoissani.

Sama täällä. On erittäin mielenkiintoista nähdä, kuinka vanhojen hevosmiesten puheet tulevat geenitutkimuksen vahvistamiksi esimerkiksi, tyyliin parhaat suomenhevosravurit ovat peitsille taipuvaisia.

[Chocolate]

Joo tuo peitsitieto välähti itsellenikin heti mieleen. Samoin tullut tehtyä omaa listausta minkä hevosen arvelee olleen/olevan mitäkin genotyyppiä. Esim. Köppisen 4-v kautta muistellessa AC ei tule yllätyksenä. Köppinen on toisaalta esimerkki hevosesta joka olisi jäänyt syntymättä jos haettaisiin pelkkää AA. "Aina" ravanneen ja 19 menneen Siporin uskaltaisin arvata olevan AA kuten toki varmaankin suuri osa absoluuttisista huipuista.

[Kikka]

Olis tosiaan luullut että tästä ravivarmuusgeenistä olis ollut kuvastossa, mutta ilmeisesti asiasta ei vielä enempää tietoa ole kuin tuo jalostuspäivillä kuultu esitelmä..? Itseäni alkanut kiinnostamaan tämä paljonkin viime aikoina ihan käytännön tasolla, kun näitä testattuja on putkahdellut esiin. Treenaan 3 v tuli-vieskeriläistä samalta emälinjalta kuin Kihisee. Emälinjalla myös Vaikin Vauhti (joka on ainoa kantakirjattu ori ilman yhtään laukkamerkintää starteissa) ja Vaikitar, jotka on kuulemma myös testattu AA:ksi. Myös Villex tulee sieltä ja sillä reilusta 80 startista taisi olla 10 x taulussa. Eli aika vähän silläkin laukkoja. Tätä omaa varsaani olen aina ihmetellyt miten voi tuon ikäinen ollakin niin ravivarma: se saattaa hypätä pari laukka-askelta esim. jotain tiepuolessa säikähdettyään, mutta korjaa heti takaisin raville. Ei meillä ainakaan ole ollut tuon ikäistä sh:ta, joka osaisi tehdä noin Samoin sen kyky vaihtaa rytmiä tuon ikäiseksi erikoisen hyvä. Toivon (ja kohta uskonkin) valmentavani AA-hevosta Ensi kesänähän sen sitten näkee, jos pääsemme opetuslähtöön kuten on suunniteltu ja sitten juoksemaan nr-lähtöjä.

[Tellu]

Neuvokaa nyt taas tyhmää... Miksi sama testipari suomenhevosia antaa Blodbankenissa sukusiitosasteeksi noin 3 % pienemmän luvun kuin Sukuposti?

[Antti K]

Neuvokaa nyt taas tyhmää... Miksi sama testipari suomenhevosia antaa Blodbankenissa sukusiitosasteeksi noin 3 % pienemmän luvun kuin Sukuposti?

Kysymys ei ole lainkaan tyhmä ja kysyin itsekin samasta asiasta eräältä professorilta muutama viikko sitten.

Ero tulee siitä, että Sukupostin sukutaulussa on enemmän sukupolvia kuin Blodbankenin Suomen Hippoksen kannasta saamissa sukutauluissa. Molemmat on siis laskettu oikein, mutta Sukupostin luvut perustuvat täydellisempään tietoon.

Kun joku Hippoksen ihminen puhuu sukusiitosasteesta, niinhän viittaa heidän sukutauluillaan laskettuihin lukuihin. Myös suomalaiset alan tutkimukset perustuvat niihin, vaikkakin viimeksi sukusiitosasteesta tehdyssä gradussa (Hanne Oikarinen?), oli myös testattu, kuinka joidenkin tunnettujen nimien sukutauun laajentaminen vaikuttaa tuloksiin.

Muistan kuinka noin 10 vuotta sitten tein pöytälaatikkotutkimusta sukusiitosasteesta. Sain tulokseksi, että noin 13% sukusiitoste on rajana, jonka jälkeen tulokset eivät olekaan enää niin hyviä kuin vanhempien perusteella pitäisi. Sitten yht'äkkiä Blodbankenin luvut muuttuivat niin että kaikkien lämminveristen sukusiitosaste nousi noin merkittävästi. Kysyin Per Johnsonilta mitä ihmettä tapahtui. Hän kertoi, että hevosten sukutauluja laajennettiin taaksepäin ja sitä myöten sukusiitosasteet nousivat. Samalla haitallisen sukusiitosasteen raja nousi tutkimuksessani lukemaan 15%.

Minusta Sukupostin sukutaulujen perusteella suomenhevosille hälytysraja on luokkaa 12 % ja Blodbankenin laskelmissa hälytyskellot soivat jo vajaan 10 % luvuissa. Nämä ovat kuitenkin vain hatusta heitettyjä lukuja. Olen kyllä hakannut yöharrastuksena tietoja yhdestä suomenhevosikäluokasta tietokoneelle, katsotaan jos sieltä löytyisi jotain mielenkiintoista.

[Tellu]

Iso kiitos vastauksesta. Lähetin sinulle vielä yksityisviestin.

[tavis]

DMRT3:n merkitystä ei pidä yliarvioida mutta olen silti innoissani.

Ihan mielenkiintoista, mutta olen huolissani jos suomenhevosen jalostus entisestään suppenee.

[ManOWar]

DMRT3:n merkitystä ei pidä yliarvioida mutta olen silti innoissani.

Ihan mielenkiintoista, mutta olen huolissani jos suomenhevosen jalostus entisestään suppenee.

Tuo on kyllä hyvä pointti ja ihan varteenotettava uhkatekijä. Pitäisi sattua ihan sellainen ihme että suurella joukolla alettaisiin testaamaan, ja tuloksista löytyisi läjäpäin AA-hevosia.

[Pouhou]

Neuvokaa nyt taas tyhmää... Miksi sama testipari suomenhevosia antaa Blodbankenissa sukusiitosasteeksi noin 3 % pienemmän luvun kuin Sukuposti?

Kysymys ei ole lainkaan tyhmä ja kysyin itsekin samasta asiasta eräältä professorilta muutama viikko sitten.

Oon yllättynyt, että et oo tiennyt tätä aiemmin! Siis olisin kuvitellut, että toi olis ollu sulla tiedossa jo sukupostilaisten kautta. Tota kysytään palautteella kyllä aika usein.

[Antti K]

Neuvokaa nyt taas tyhmää... Miksi sama testipari suomenhevosia antaa Blodbankenissa sukusiitosasteeksi noin 3 % pienemmän luvun kuin Sukuposti?

Kysymys ei ole lainkaan tyhmä ja kysyin itsekin samasta asiasta eräältä professorilta muutama viikko sitten.

Oon yllättynyt, että et oo tiennyt tätä aiemmin! Siis olisin kuvitellut, että toi olis ollu sulla tiedossa jo sukupostilaisten kautta. Tota kysytään palautteella kyllä aika usein.

Kyllä tiesin ja olin jonkun verran Sukupostin suuntaankin yhteydessä kun Sukupostin laskuria tehtiin;)

Kymmenisen vuotta sitten Blodbankenin uudistuksen yhteydessä törmäsin tosiaan aiheeseen ensimmäisen kerran käytännössä hevospuolella. Halusin nyt asiaan lukeneemman ihmisen mielipiteen ja myös tietoa siitä, kuinka paljon asiasta on tutkimustietoa.

Sukupolvien määrähän ei käsittääkseni ole suoraan ratkaiseva tekijä, vaan sekin vaikuttaa, paljonko takaa paljastuu yhteisiä nimiä. Esimerkiksi jos meidän sukulaisuutta mitattaisiin, niin sukutaulun laajenemisella kymmenenteen polveen olisi luultavasti merkittävä vaikutus tulokseen. Jos sama tehtäisiin meidän ja jonkun kaukaiselta mantereelta olevan alkuperäisrotuisen kanssa, ei sukutaulun laajentumisella olisi luultavasti minkäänlaista vaikutusta tulokseen.

Asia on kuitenkin niin, että identtisillä sukutauluilla Blodbanken ja Sukuposti antavat samat tulokset. Näin varmaan Suomessa tutkimuskäytössä oleva ohjelmistokin, mutta ei ole tullut koskaan vertailtuja lukuja Blodbankenin sylkemien kanssa.

[tavis]

Nyt on tehty vissiin ravitieteellinen harppaus, Vieteri on kloonattu ja paranneltu vielä Amerique -voittaja Jamirilla, näin pojat:

http://www.hevosurheilu.fi/Ravit/ensimm ... 13657.html

[Ruikonperä]

Nyt on tehty vissiin ravitieteellinen harppaus, Vieteri on kloonattu ja paranneltu vielä Amerique -voittaja Jamirilla, näin pojat:

http://www.hevosurheilu.fi/Ravit/ensimm ... 13657.html

Tonhan on pakko olla aprillia, ei muuten mutta Vieterin oli pakko olla AA

Sellainen kuva jäänyt, että miinusmerkkisesti (huolimatta Taruntuulesta) siitoksessa aloittaneen Aurauksen jälkeläiset ovat alkaneet nostaa päätään ja ainakin tilastot vahvistivat mielikuvan. Kahden ekan kuukauden aikana vain Turon ja Vieskerin varsat juoksivat enemmän voittoja

Voitot 1.1.-28.2

Turo 27
Viesker 24
Auraus 16
Hovi-Ari 9
Saran Salama ja A.T. Eko 8

[Pouhou]

Neuvokaa nyt taas tyhmää... Miksi sama testipari suomenhevosia antaa Blodbankenissa sukusiitosasteeksi noin 3 % pienemmän luvun kuin Sukuposti?

Kysymys ei ole lainkaan tyhmä ja kysyin itsekin samasta asiasta eräältä professorilta muutama viikko sitten.

Oon yllättynyt, että et oo tiennyt tätä aiemmin! Siis olisin kuvitellut, että toi olis ollu sulla tiedossa jo sukupostilaisten kautta. Tota kysytään palautteella kyllä aika usein.

Kyllä tiesin ja olin jonkun verran Sukupostin suuntaankin yhteydessä kun Sukupostin laskuria tehtiin;)

No tota mä en ihmettele yhtään! Mutta jos sä et olis koko asiasta tienny laisinkaan ennen kun pari viikkoa sitten vasta, niin olisin kyllä ollu tosi ihmeissäni.